Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Hallo an die, die sich auskennen bzw. vor Ort schon einiges wissen!
Die Immobiliensteuer ENFIA soll am 22.10.2015 vom gr. Staat festgelegt worden sein, mit einer Zahlungsfrist bis zum 30.10.2015... Weiß jemand ob das so stimmt, bzw. habt ihr schon Bescheide erhalten, die dies bestätigen???
Die bisher geltende Einkommensvermutung bei Immobilienbesitz in Gr ist jetzt weggefallen (15.10.2015 beschlossen). Heißt das ich muss jetzt nicht mehr jedes Jahr einen Betrag X auf mein gr Konto überweisen (um es danach wieder abzuheben)??? Bisher gab es eine Strafsteuer, wenn man dies nicht tat (also genügend Geld auf seinem gr Konto hat bzw transferiert hat), weil der gr Staat dann automatisch Schwarzarbeit voraussetzte... So wie ich das jetzt verstanden habe, fällt dieser Unsinn jetzt weg?! Weiß jemand genaueres?
Danke mal für Infos
Grüße
Thomas
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Die Immobiliensteuer ENFIA muss bis 30.10.15 bezahlt werden, zumindest die erste von 5 Monatsraten.
Den Bescheid bekommt man von Steuerberater ausgedruckt oder man druckt den Bescheid selbst aus. www.gsis.gr
Gruß sinteknos
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Hallo Thomas,
nach unseren Informationen (wir sind auf der Insel Kreta seit 30 Jahren ansässig) ist jeder Grundbesitz in Griechenland weiterhin meldepflichtig. Das bedeutet, jeder EU-Bürger sowie jeder andere (wo immer sein Hauptwohnsitz auf der lieben Welt besteht) muss gegenüber dem griechischen Staat eine Steuerentlastung im Rahmen der EU gemäß dem Doppelbesteuerungsabkommen z.B. zwischen der BRD und GR abgeben! Es ist ist das griechische Formular E230 auszufüllen, oder der Steuerberater deines vertrauens erledigt es für dich.
LG, Angelika und Tom
Zitat:
Zitat von
tomnett
...Die bisher geltende Einkommensvermutung bei Immobilienbesitz in Gr ist jetzt weggefallen (15.10.2015 beschlossen). Heißt das ich muss jetzt nicht mehr jedes Jahr einen Betrag X auf mein gr Konto überweisen (um es danach wieder abzuheben)??? Bisher gab es eine Strafsteuer, wenn man dies nicht tat (also genügend Geld auf seinem gr Konto hat bzw transferiert hat), weil der gr Staat dann automatisch Schwarzarbeit voraussetzte... So wie ich das jetzt verstanden habe, fällt dieser Unsinn jetzt weg?! Weiß jemand genaueres? Danke mal für Infos
Grüße
Thomas
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Hallo tomnett,
die ENFIA-Steuerbescheide gibt es seit 26.10.
Sie werden nicht, wie bei uns in D, zugeschickt, Du mußt sie Dir online abholen, am besten macht das Dein Steuerberater für Dich
Tja, und dann kommt das ewige Elend mit der kurzen Zahlungsfrist. (5 Tage, wo gibt es denn so was ??!!)
Ich könnt jedesmal kot..., wenn ich diesen steinzeitlichen Zirkus erlebe,
Ich habe gleich am 26. meinen Steuerberater beauftragt, mir den Bescheid abzuholen und zuzusenden.
Gestern kam natürlich nichts.
Heute ist zudem Feiertag, da wird sowieso nichts gearbeitet, also wieder Fehlanzeige.
Tja und morgen und übermorgen (sofern ich den Bescheid überhaupt noch irgendwie kriege) stehen die Schlangen von zahlungswilligen Kunden an den Bank- und Postschaltern wieder in Dreierreihen bis auf die Gehsteige. Wartezeit in der Regel 1,5 bis 2 Stunden.
Um dem Chaos zu entgehen, könnte man ja auch noch online bezahlen.
Dem schiebt das Finanzamt aber einen Riegel vor, indem es tunlichst vermeidet eine Bankverbindung auf den Bescheiden aufzudrucken.
Es gibt lediglich eine Codenummer, über die die Banken und Postämter herauslesen können, wo sie das Geld hinüberweisen müssen.
Manchmal ist es zum Haareausraufen !
Schönen Gruß hermann
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Yassu,
meine Steuerberaterin aus Rethymnon hat mir dies am 26.10. zugemailt und ich habe dies online bezahlt, war relativ problemlos.
Die Dame macht seit Jahren für mich die Steuer in GR, kostet zwar ein paar EUR aber man hat keinen Druck und sie regelt alles und gibt mir
Bescheid, sobald etwas gefordert wird oder Athen (oder Brüssel) sich wieder neue Sachen ausgedacht haben.
Grüße
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Hallo Hermann,
online sollte kein Problem sein. Über ein griechisches Konto (sollten wir ja eh alle haben mit Immobilienbesitz in GR) kann man die ENFIA leicht überweisen. Ich kann Deinen Unmut aber durchaus verstehen. Unser Bescheid kam per Mail vom Steuerberater am 26.10., überweisen war nicht weil kein Geld auf dem Buch, also musste ich auch am Dienstag schon 2 Stunden Schlange stehen. Ich schätze mal heute am letzen Tag reichen 2 Stunden nicht aus. Zudem kommt für viele noch die Wartezeit in den Steuerbüros um an den Bescheid ranzukommen. Die arbeiten seit Montag im Akkord. Thats Greece, noch kann ichs mit Humor ertragen.....
vg in den Süden
Suska
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Spät, aber hoffentlich nicht zu spät habe ich gestern Abend meinen Steuerbescheid erhalten und möchte gerne heute überweisen. Mir ist aber nicht wirklich deutlich, welche Bankverbindung die betreffende Behörde hat. Und ich bin zur Zeit nicht auf der Insel. - Help!
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Mein Steuerberater hat mir gestern den Bescheid geschickt und die Kontonummer genannt - haben heute online für die ersten 2 Monate überwiesen.
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Steuerbescheid haben wir nun auch endlich erhalten und der wird nächste Woche dann auch bezahlt (meine Frage bezog sich nur darauf ob das stimmt und nicht was man alles machen muss...). So ein großes Problem ist das auch nicht wenn man später zahlt, 0,7% Strafzins pro Monat, das kann man verkraften wenn man nicht 100.000 qm hat...
Was mich aber hauptsächlich interessierte (vielleicht kann mir hier ja Tom helfen..., aber vielleicht betrifft es dich ja auch gar nicht, weil du auf Kreta lebst...), wie ist das mit meiner zweiten Frage??? Die weggefallene "Einkommensvermutung"...
Grüße
Thomas
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Hallo zusammen,
ich schmeiss den ganzen Kram jetzt hin, ich hab den hals so dick mit all dem Finanzamts- und Bankenschei....
Ich habe am Donnerstag den gesamten Tag damit verbracht, den Steuerbescheid irgendwie ranzuschaffen und dann diesen zu bezahlen.
Um Punkt 9 Uhr war ich an der Bank in Vrysses, die 3-er Reihe an Menschen stand schon bis zur Strasse raus.
Das macht keinen Sinn, wir wollten sowieso nach Rethimnon, da versuche ich es eben dort, kurz vor 10 Uhr kam ich zur Ethniki nach Rethimnon, dort gibt es wenigstens schon ein Ticketsystem mit Wartenummer. 332 war die meinige, 121 war grad dran, na Klasse, das kann ja heiter werden.
Ab da sind wir dann shoppen und essen gegangen, ich habe alle Stunde mal nachgeschaut, gegen 12 Uhr war dann die 210 dran.
Ob ich das heute noch vor Feierabend 14.30 schaffe ist fraglich.
Gegen 14.10 komme ich tatsächlich dran.
Zunächst geht gar nichts, ich habe einen neuen Pass mit einer anderen Seriennummer bekommen, also erst mal rechts raus, zum neu registrieren, wegen der Legitimation.
Nach 20 Minuten bin ich durch, mache meine Überweisung und möchte dann noch von den soeben aus Deutschland überwiesenen 4000 Euro 3.500 in bar mitnehmen.
Pustekuchen !
420 Euro die Woche, mehr kriege ich nicht ! Ich protestiere heftig, doch das nutzt nichts, ich kriege nicht mehr.
Als ich dann später bei unserer Anwältin vorbeischaue, frage ich beiläufig nach diesem Problem und kriege das bestätigt.
Die Beschränkung von 60 Euro pro Tag gilt zwar grundsätzlich nicht für Ausländer, gilt jedoch für alle griechischen Konten.
Nun kann ich 10 Wochen lang jede Woche eine Tagesreise zur Bank nach Vrysses oder Rethimnon antreten um meine wöchentlichen 420 Euro abzuholen !
Entschuldigung, aber die spinnen, die Griechen !!!
Ich werde gezwungen, einmal jährlich 4000 Euro ins Land zu überweisen, weil ich sonst Gefahr laufe, fiktiv zu Einkommen und somit zu Einkommensteuer veranlagt zu werden.
Wenn ich nun aber das Geld ausgeben will (oder muß) kriege ich das nicht mehr vom Konto runter.
Ich mach jetzt Schluß damit, so bald ich das Geld habe, löse ich das griechische Konto auf, das ist mir der Zirkus zu groß, den mache ich nicht mehr mit.
In D habe ich online-banking, von dort werde ich künftig meine Zahlungen erledigen und die Belege dem Finanzamt vorlegen.
Und wenn denen das nicht reicht, als Beleg zum Geldtransfer, können die mich mal kennenlernen.
Mein Fazit:
Es tut mir leid, aber wie will ein solch hinterwäldlerischer Staats- und Bankenapparat jemals auf die Beine kommen, das wird in hundert Jahren nichts !
Schönen Gruß hermann
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Hallo zusammen,
ich kann mal eine positive Meldung machen:
Am Mittwoch habe ich mir aus dem gsis die Bescheide für die ENFIA für mich und meine Frau heruntergeladen und von unserer Bank in D die Überweisungen für alle Raten gemacht. Den Steuerberater habe ich informiert. Gerade konnte ich sehen, dass alle Steuerschulden auf Null gesetzt worden sind. Also hatte es sehr schnell geklappt.
(Die Zugangsdaten zum gsis habe ich mir vom STB vor Jahren schon geben lassen. Kontonr. wie in der oben verlinkten Tabelle. In den Verwendungszweck wurde der 30-stellige Zahlungskode eingetragen.)
Ja Herrmann, das Problem mit den 420 € wöchentlich in bar von der Bank in GR haben wir von Sept. bis Okt. auch mitgemacht. Nur lag Mires für uns in nur 15 Min. Entfernung. So wie es bei dir gelaufen ist, kann ich deine Emotionen und Entscheidungen verstehen. Noch ein Tipp, da du wohl einen neuen Ausweis hast: Ist er auch schon beim Finanzamt registriert? Musste nämlich für uns dort aufwändig gemacht werden.
Grüße
JUE
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Zitat:
Zitat von
Jochen
...Mir ist aber nicht wirklich deutlich, welche Bankverbindung die betreffende Behörde hat. Und ich bin zur Zeit nicht auf der Insel. - Help!
Die Bankverbindung weiss die Bank. Da brauchst du dir keinen Kopp machen.
Hallo tomnett. Ich habe nichts gehört, dass der jährliche Nachweis von Kapital in GR wegfallen sollte. Ich glaube nicht daran. Ein Anruf /Mail beim Steuerberater erledigt das. Wenn du sogar ein Datum (ab 15.10.2015) für den Wegfall nennst, solltest du zumindest in der Lage sein, die Infoquelle zu nennen, um dem auf den Grund zugehen.
LG Tom
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Tschuldigung, dass ich reinquatsche, obwohl es mich nicht betrifft:
Ich kann den Unmut mancher Betroffener gut verstehen. Auch wenn die Bank die Bankverbindung/Kontonummer kennt, muss man sie ja erst dort erfragen (können), z.B. wenn man von D aus überweisen wollte oder in der Schlange stehen muss.
Gerade dann, wenn Zahlungsfristen soo kurz sind wie hier, wäre es sinnvoll, die Bankverbindung gleich mit anzugeben, um unnötigen Stress der Zahlungswilligen zu vermeiden.
Andererseits: solche Sachen erlebt man nicht nur in GR/auf Kreta.
Aus meinem letzten Urlaub in Spanien erhielt ich Wochen später, als ich längst zurück war in D, ein Knöllchen wegen zu schnellen Fahrens. Natürlich in Spanisch verfasst und ohne Kontonummer.
Man sollte den fälligen Betrag bei einer bestimmten Bank in Spanien einzahlen. In D hat diese Bank keine Zweigstelle. Also musste ich die Kontonummer umständlich über die Botschaft in Berlin erfragen, um durch fristgerechte Zahlung eine angedrohte Doppelzahlung zu vermeiden.
So oder so, ob GR oder Spanien oder ... shit happens, überall. Wenn man Glück hat, nicht überall gleichzeitig. Ich wünsche allen Betroffenen gute Nerven.
Letztendlich bleibt die Frage, ob Kreta das dem Einzelnen Wert ist.
Im Supermarkt traf ich gestern ein deutschsprachiges Paar, das gerade sein Haus auf der Insel verkauft hatte, nach 17 Jahren. Es reicht, meinten sie.
Ich frage mich, ob es nicht möglich ist, den Verantwortlichen Unverantwortlichen klar zu machen, dass man etwas tun muss, um Gäste im Land zu halten. Überall.
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Zitat:
Zitat von
hermann
Hallo zusammen, ich schmeiss den ganzen Kram jetzt hin... Schönen Gruß hermann
Hallo Hermann,
jammern auf hohem Niveau? Was für'n Eigenstress bei 0,7% Verzugszinsen. Wir hatten euch bereits letztes Jahr angeboten, die paar Klicks online für euch auszuführen.
Rena, jede GR-Bank stellt die Steuereinzahlungen immer auf das gleiche Behördenkonto "ΒΕΒΑΙΩΜΕΝΕΣ ΣΤΙΣ Δ.Ο.Υ. ΟΦΕΙΛΕΣ", VERBINDLICHKEITEN gegenüber -> öffentlicher Stellen.
Kontonummer muss man nicht erfragen /'rausuchen lassen; ausserdem legt der Bankkunde am Kassenschalter einen Ausdruck mit einer 25-stelligen CODE-BEGLEITNUMMER + Name + Betrag vor, was dem Bankangestellten die Arbeit erleichtert.
Es ist wirklich ein Kinderspiel, wenn man über einen eingetragen Ausweis verfügt.
LG Tom
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
#11#
Hallo Hermann,
auch die griechischen Banken bieten onlinebanking an und wenn man sich einigermaßen in Englisch verständigen kann, dann kommt man mit der Englisch Version der Piräus Bank super hin. Dort steht auch, dass es nur 420 € gibt. Ich nutze mein Konto dort eh nur zum Rechnungen bezahlen wie DEH und OTE und eben ENFIA (wenn was drauf ist). Überweise auch kein Geld mehr nach GR eben aus dem Grund, dass ich es eh nicht abheben kann. Für die Steuer reichen auch als Nachweis andere Belege wie z. b. Kontoauszüge der deutschen Bank, dass man soviel abgehoben hat in Gr. und hier noch ein kleiner Tip: Ich nutze die Sparcard von der Postbank. Mit dieser kann man bis zu 10x im Jahr kostenlos Bargeld am Automaten ziehen (im Ausland). Mein Mann hat eine und ich also sind es 20x. Und man bekommt 2000 € im Monat, die man auch auf einmal am Automaten ziehen kann auf Kreta. Damit dürfte man problemlos über die Runden kommen und die Sparcard Kontoauszüge gebe ich dann meinem Steuerberater. Es steht ja drauf, welchen Automaten in welcher Stadt ich benutzt habe und wann. Mehr braucht das Finanzamt nicht. Vielleicht ist das ja auch für Euch eine kostengünstige Alternative und das Bankbuch kann man immer noch behalten.... Es sollte ja mal irgendwann wieder besser werden....
vg Suska
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
chris54 hat unten den Link zu einem .pdf gepostet.
Kann jemand bestätigen, dass die darin enthaltenen BIC und IBAN für die Überweisung der Enfia richtig ist?
BIC : BNGRGRAA
IBAN : GR3901000230000000481090509
Was nutzt es denn jemandem der in Deutschland ist, wenn die Bank in Griechenland die Kontonummer kennt?
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Hallo Günter,
es ist die richtige BIC & IBAN
Gruß Jue
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Zitat:
Zitat von
suska
#11#
Hallo Hermann,
auch die griechischen Banken bieten onlinebanking an und wenn man sich einigermaßen in Englisch verständigen kann, dann kommt man mit der Englisch Version der Piräus Bank super hin. Dort steht auch, dass es nur 420 € gibt. Ich nutze mein Konto dort eh nur zum Rechnungen bezahlen wie DEH und OTE und eben ENFIA (wenn was drauf ist). Überweise auch kein Geld mehr nach GR eben aus dem Grund, dass ich es eh nicht abheben kann. Für die Steuer reichen auch als Nachweis andere Belege wie z. b. Kontoauszüge der deutschen Bank, dass man soviel abgehoben hat in Gr. und hier noch ein kleiner Tip: Ich nutze die Sparcard von der Postbank. Mit dieser kann man bis zu 10x im Jahr kostenlos Bargeld am Automaten ziehen (im Ausland). Mein Mann hat eine und ich also sind es 20x. Und man bekommt 2000 € im Monat, die man auch auf einmal am Automaten ziehen kann auf Kreta. Damit dürfte man problemlos über die Runden kommen und die Sparcard Kontoauszüge gebe ich dann meinem Steuerberater. Es steht ja drauf, welchen Automaten in welcher Stadt ich benutzt habe und wann. Mehr braucht das Finanzamt nicht. Vielleicht ist das ja auch für Euch eine kostengünstige Alternative und das Bankbuch kann man immer noch behalten.... Es sollte ja mal irgendwann wieder besser werden....
vg Suska
Hmm, weder mein Steuerberater noch das Finanzamt in AN akzeptieren die deutschen Kontoauszüge:dream:
Ich habe auch aufgehört, Geld auf ein griechisches Konto zu überweisen. Die Überweisung kostet Gebühren, ich komme nicht an das Geld ran, usw. Mit meiner deutschen Visacard kann ich jederzeit kostenlos an jedem Geldautomat abheben.
Jetzt muss ich nur noch einen Weg finden, das Finanzamt hier zu überzeugen. Falls Du da Infos hast, Susa, wäre ich für einen Tip per PM dankbar.
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Soweit ich informiert bin, werden beim Finanzamt Rethimnon die dt. Kontoauszüge nicht akzeptiert. Von daher würde mich auch interessieren was Susa an Informationen hat, bzw. bei welchem Finanzamt diese Auszüge akzeptiert werden.
- Zum Thema 420,-€ pro Woche: das gilt nur für gr. Konten. Von ausländischen Konten bekommt man soviel Geld, wie die entsprechende Karte hergibt.
- 0,7% Verzugszinsen: die beziehen sich auf die erste Rate und nicht auf den Gesamtbetrag. Ich habe auch eine Odyssee in Rethimnon und Freitag auch Spili hinter mir und habe es auch aufgegeben. Mit Nr.136 um ca. 10Uhr und Stand bei 35 war die Abarbeitung um 12.20Uhr bei Nr.71 angekommen. Da hatte ich auch wenig Chancen vor Toresschluss noch dran zu kommen. Die 0,80€ Verzugszins sind den Aufwand nicht wert.
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Ich verstehe nicht, warum ihr euch anstellt, wenn ihr Online überweisen könnt.
AW: Immobiliensteuer ENFIA und Einkommensvermutung
Ich habe es bis jetzt nicht geschafft, die Onlinefunktion meines Kontos zu aktivieren.
Geht nur via Internet und immer wenn ich alle Daten abgeschickt habe, habe ich ein paar Tage später eine Fehlerantwort erhalten.
Laut meiner Bank lag das an ihrem System, dass meine deutsche Ausweisnummer als Fehler abgewiesen hat.
Am Dienstag habe ich für die ENFIA Zahlung in der nächsten Kleinstadt nur 30 Minuten auf der Bank gebraucht - inklusive Änderung auf neue Ausweis Daten :biggrin: