Feuer - Autobahn gesperrt

[Tom]

Bei Vrises wurde die Nationalstrasse wegen eines Brandes gesperrt.
LG, Tom

[fengari]

Tom, gibt es näheres? Ich habe eine menge schlimmer fotos geschickt bekommen. Und den strom hatte man uns bis kokkino chorio hoch vorsichtshalber abgestellt. Wie gross sind die schaeden?
gruesse von haus zu haus monika

[Tom]

Bis vor kurzem am Morgen flog wiederholt der Löschhubschrauber erneut. Auch Georgioupolis hatte die ganze Nacht keinen Strom. Der gesammte Verkehr wurde an unserem Café-Laden vorbei über Vamos umgeleitet. LG, Tom

[fengari]

das haben wir gemerkt. Und bei auf suedost gedrehtem wind stand meine wohnung voll nassem rauchgeruch, der sich noch schwach hält. nicht sehr gesundheitsfoerdernd. ist das feuer jetzt aus? denn es kommt neuer wind auf.
gruesse aus vamos monika

[fengari]

was ist mit dem feuer? Ist es aus, die gefahr gebannt? Tom weisst du etwa?
vamosgruesse, fengari

[Ulli]

Zwischen Kalamitsi und Vrysses ist das Feuer durch die Winde wieder angefacht worden, inzwischen aber wieder unter Kontrolle.

Die Nationalstraße wurde für kurze Zeit vorsorglich gesperrt.

http://apokoronaslife.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B6%CF%89%CF%80%CF%8D%CF%81%C F%89%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CF%8C%CF%81%CF%89%CE%BD%C E%B1-%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%B5%CE%B8%CE%B5/

[fengari]

Danke, ulli, es windet wirklich heftig hier oben und macht mir sorgen.
gruesse aus vamos, monika

[heinz r.]

Meine Gedanken sind im Moment eher in Athen.
Bei Feuern sollen bis jetzt mindestens 74!!! Tote gegeben haben.
Die Regierung spricht von einer nationalen Katastrophe.
Am schlimmste hat es scheinbar Rafina getroffen!

[Tom]

Ja, nach Peleponnes wieder eine Tragödie.
Ich bewundere die Piloten Feuerwehleute, die unter schwersten Bedingungen bei 6 Beaufort stundenlang im Einsatz sind.
Weiterhin fliegen sie über unsere Köpfe derzeit 'gen Vrises, wo die meisten auch heute ohne Stromversorgung sind.
LG, Tom

http://georgioupoli.net/tempimages/2 Tage_Brand Vrises.JPG

[kiki]

Ich kopiere mal den Text von Annette Windgasse bei FB für diejenigen, die gerne etwa spenden möchten:

"Wer den Brandopfern in Griechenland helfen will:
die Freiwilligen-Organisation O allos anthropos (Der andere Mensch) hat viel Erfahrung in Volksküchen und Verteilung von Essen, Hygieneartikeln, Haushaltswaren u.dgl. Von einer griechischen Bekannten habe ich gerade erfahren, dass sie nun auch für die Brandopfer Hilfe organisieren wollen."

- IBAN GR7801100840000008460940235 Panagoula Polychronopoulou
- https://oallosanthropos.blogspot.com/p/social-kitchen-other…
- https://gogetfunding.com/oallosanthropos/


"Die Gemeinde Rafina hat auch ein Spendenkonto eingerichtet:
ΙΒΑΝ: GR20 0172 1860 0051 8609 2291 418
Die Gemeinde rafina - pikermi hat die Schaffung eines besonderen Bank Kontos in Zusammenarbeit mit der Piräus Bank für diejenigen angekündigt, die einen Beitrag zu den Bemühungen zur Erleichterung und Stärkung unserer Mitbürger leisten möchten"

O Δήμος Ραφήνας - Πικερμίου ανακοίνωσε τη δημιουργία ειδικού τραπεζικού λογαριασμού σε συνεργασία με την Τράπεζα Πειραιώς προκειμένου όσοι επιθυμούν να συνεισφέρουν στην προσπάθεια ανακούφισης και ενίσχυσης των πυρόπληκτων συμπολιτών μας:
ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
Αριθμός Λογαριασμού: 5186092291418

[racheengel1980]

Weiß man schon etwas zu den Brandursachen ?

Gruß Simon

Gesendet von meinem SM-G901F mit Tapatalk

[kiki]

Meine Gedanken sind im Moment eher in Athen.
Bei Feuern sollen bis jetzt mindestens 74!!! Tote gegeben haben.
Die Regierung spricht von einer nationalen Katastrophe.
Am schlimmste hat es scheinbar Rafina getroffen!

Die griechische Feuerwehr hat soeben bestätigt, dass es Brandstiftung war .https://www.facebook.com/search/top/?q=lakis%20jordanopoulos

[Kithira]

Könntest du das bitte spezifizieren? Wo war Brandstiftung? Attika oder Kreta? Und gibt es da auch eine Quelle jenseits von fratzenbook, die für Normalsterbliche lesbar ist?
Ich hab heute im Fernsehen was von einer abgerissenen Stromleitung auf Attika gehört.

[Gwg_49]

Im deutschen öffentlich rechtlichen Fernsehen haben sie auch Fake News von Brandstiftung in Attika verbreitet.
Das gibt es in Griechenland seit der κρηση nicht mehr. Oder doch?

[Xioni]

Für Attika berichtne die meisten Zeitungen, dass Hinweise für Brandstiftung gefunden wurden:
http://www.ekathimerini.com/231167/article/ekathimerini/news/greek-officials-see-serious-indications-arson-led-to-fire

Bezüglich Kreta habe ich noch nichts derartiges gelesen. Da glaube ich wenn auch eher an die brennende Zigarette oder so, also einfach Leichtsinn.

[Dionysios]

Und gibt es da auch eine Quelle jenseits von fratzenbook, die für Normalsterbliche lesbar ist?
Ich hab heute im Fernsehen was von einer abgerissenen Stromleitung auf Attika gehört.

Zumindest für Normalsterbliche, die Griechisch lesen können, die entsprechende Erklärung aus dem Innenministerium, dass man hinsichtlich des Brandes in Attiki inzwischen von einer "kriminellen Tat" ausgehe:

http://www.efsyn.gr/arthro/akraies-synthikes-kai-endeixeis-emprismoy

Die Feuerwehr habe bei Kineta bislang 13 Brandherde identifiziert, an denen das Feuer gleichzeitig (gegen Mittag) ausbrach, was für eine systematische Aktion spreche. Allerdings heißt es auch, dass das verheerendste Feuer erst um 16.49 (!) bei Kallitechnopouli ausbrach. Bei einem weiteren Feuer in der Gegend gab es zwei Brandherde im Abstand von 300m.

[Kithira]

Mhh, man muss da wohl die verschiedenen Feuer doch sehr deutlich auseinanderhalten:

Kineta - westlich von Athen. Hier ist von Brandstiftung die Rede durch Bürgerschutzminister Toskas.

Kallitechnoupolis/Daou Penteli - östlich von Athen.
Die vielen Toten gab es aber wohl in Mati, östlich von den genannten Orten, an der Küste. Zur Brandursache gibt es noch keine Einzelheiten, man hält sich bedeckt..

Dann gab es am Mittwoch wohl noch zwei Brandstiftungsversuch in Nea Makri, Ostattika.

Fazit: ist doch alles noch sehr spekulativ und verwirrend.


PS. ich kenne die Gegend um Kineta nicht, aber die um Rafina. Wenn da jemand absichtlich bei diesem Wetter gezündelt hat, dann grenzt das an Mord, denn dort ist die Gegend ja recht dicht besiedelt.
Ich möchte das niemand zutrauen.

[peterhennecke]

Im deutschen Fernsehen wurde ein Interview mit einem Griechen gesendet, der sein über lange Zeit in Deutschland verdientest Geld in seinem Haus in Rafina angelegt hatte, das nunmher total abgebrannt ist. Seiner Meinung nach ist die Ursache für die verheerenden Folgen der Brände jahrelange Fehlorganisation und mangelnde Vorsorge gewesen. Verstellte Fluchtwege oder nicht vorhandene, illegale Bauten und gesperrte und verstopfte Straßen während der Brände, so dass die Leute in ihren Autos verbrannten, mit denen sie fliehen wollten.
Macht euch klar, dass ihr in Griechenland mit erhöhtem Risiko lebt. Aber das tue ich wohl in Thailand auch.

[peterhennecke]

Die Zeit zum Thema (https://www.zeit.de/gesellschaft/2018-07/waldbraende-athen-griechenland-moegliche-brandstiftung)

[Kithira]

. Seiner Meinung nach ist die Ursache für die verheerenden Folgen der Brände jahrelange Fehlorganisation und mangelnde Vorsorge gewesen. Verstellte Fluchtwege oder nicht vorhandene, illegale Bauten und gesperrte und verstopfte Straßen während der Brände, so dass die Leute in ihren Autos verbrannten, mit denen sie fliehen wollten.

Dieselben Leute hätten vermutlich heftig protestiert wenn wegen Brandschutzes von ihrem Grundstück etwas weggefallen wäre oder sie andere Einbußen gehabt hätten... und Schwarzbauten entstehen ja auch nicht von selbst.

Es ist eine Tragödie fürchterlichen Ausmaßes und wenn ich die Bilder sehe, überkommt mich Trauer.
Aber ich bezweifle, dass sich tatsächlich etwas ändern wird.
Und nun versucht man eben, irgendeinen Schuldigen zu finden, weil das die bequemste Lösung ist. Absolut menschlich und verständlich.

In D treibt der Brandschutz inzwischen fast schon absurde Blüten.
Ob das jetzt unbedingt das richtige ist?
Das Leben ist nunmal nicht ohne Risiko.

[kiki]

Könntest du das bitte spezifizieren? Wo war Brandstiftung? Attika oder Kreta? Und gibt es da auch eine Quelle jenseits von fratzenbook, die für Normalsterbliche lesbar ist?
Ich hab heute im Fernsehen was von einer abgerissenen Stromleitung auf Attika gehört.

Die Infos bezogen sich auf Attika und nicht Kreta ( deshalb das Zitat von Heinz in meinem Thread) und waren vom ORF Moderatoren und Journalisten Lakis Jordanoupolos .

Hier noch Nachrichten von heute morgen
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-430401.html

[Kithira]

Hier noch Nachrichten von heute morgen
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-430401.html
Ist auch nicht sehr genau, da keine Ortsangabe.

Die Griechenland Zeitung hat es inzwischen etwas präziser, und natürlich die Suche nach politischen Schuldzuweisungen:
https://www.griechenland.net/nachrichten/politik/24134-nach-der-staatstrauer-folgt-nun-die-politische-kontroverse-%C3%BCber-die-waldbr%C3%A4nde

[Dionysios]

Die Ausbreitung des schlimmsten Feuers, welches kurz vor 17:00 bei Kallitechnoupoli ausbrach und dann gegen 21 Uhr Mati erreicht hat, ist hier animiert (und leider auch musikalisch unterlegt):


http://www.iefimerida.gr/video/433114/pos-i-fotia-efthase-apo-ntaoy-pentelis-sto-mati-hartis


Die verschiedenen Brandherde in West- sowie Ostattiki sind hier markiert (nach unten zu den Karten scrollen):

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/3841442/kaigetai-i-attiki-spitia-stis-floges

[Dionysios]

Auf das Feuer folgt die Flut. Die Menschen in Attiki kommen nicht zur Ruhe:

https://www.neakriti.gr/article/ellada-nea/1516724/ishuri-kataigida-htupise-tin-attiki-spitia-magazia-plimmurisan/
http://www.kathimerini.gr/977390/gallery/epikairothta/ellada/plhmmyrisan-spitia-kai-dromoi-apo-th-neroponth---300-klhseis-dex8hke-h-pyrosvestikh-vinteo

[chicarena]

Eine Tragödie, diese Brandkatastrophe! Für Betroffene wird es lange dauern, bis das normale Leben weitergehen kann.
Dagegen sind die Brände auf Kreta vergleichsweise harmlos, zum Glück sind bei den Bränden auf Kreta keine Menschen ums Leben gekommen.
Es sieht gruselig aus dort. Große Flächen mit zum Teil vielen großen Bäumen, kein grünes Blatt mehr, kein grüner Grashalm, nur noch braun.
Die braune Farbe fand ich sonderbar; ich dachte, wenn ein Feuer gewütet hat, müsste alles verkohlt und schwarz sein. War es aber nicht. Alle Blätter waren noch an den Bäumen, nur eben nicht verkohlt sondern "nur" vertrocknet.
Diese braune Farbe erschien mir unwirklich, gespenstisch, und ich frage mich, ob das gut oder schlecht ist dafür, dass wieder frisches Grün nachkommen kann.

[hermann]

Hallo,

ich habe die Erfahrung gemacht, daß sich die Natur nach "schnellen Feuern", also wenn die Feuerwalze durch starken Wind rasend schnell übers Land zieht, sehr schnell wieder erholt und sich schon nach wenigen Tagen das erste frische Grün zeigt.
Die schnelle Feuerwalze schadet den Stämmen und dicken Zweigen fast gar nicht, Holz kohlt so gut wie gar nicht an, selbst die Rinde platzt in den meisten Fällen nicht mal auf.

Neben der besseren Versorgung des Bodens, beispielsweise unter Olivenhainen, dient das Entfernen von Gras und Strauchwerk auch dem Brandschutz, wenn die Flächen unter den Bäumen von blanker Erde bedeckt sind, kann wenig Regen sofort eindringen, es fehlt aber auch das "Futter" für die Feuer.
Leider hat es sich eingebürgert, daß viele Olivenbauern, das "Unkraut" unter den Bäumen einfach totspritzen, sie erreichen damit eigentlich genau das Gegenteil, haben nämlich dann eine schöne braune Schicht trockenen Grases liegen, - das brennt gut, wenns mal passiert.
Naja, aber Spritzen ist halt bequem !?

Schönen Gruß hermann

[chicarena]

da ist mir noch etwas aufgefallen:
zwar waren auch einige Olivenbäume betroffen, die am Rande des jeweiligen Gebietes standen, aber überwiegend war das Waldfläche mit gemischtem Baumbestand und mit reichlich Gras und Strauchwerk am Boden, keine Olivenplantagen. Die größte betroffene Fläche, die ich gesehen habe, liegt ganz nahe bei Vrisses. Ich gebe ehrlich zu, mir kam da schon der Gedanke an Brandrohdung.....
Aus dieser Perspektive würde es allerdings wenig Sinn machen, dass dort schnell wieder frisches Grün nachwächst; das wären dann ja keine Olivenbäume!
Wegen der gleichmäßigen hellen Ockerfärbung von Gras, Bäumen und Blattwerk könnte man auf die Idee kommen, dass nicht nur das Gras sondern auch die Bäume vorher mit einer chemischen Substanz "totgespritzt" werden sollten und dabei irgendetwas aus dem Ruder gelaufen ist.
Naja, ich will natürlich nichts behaupten, dafür kenne ich die Kreter zu wenig....