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Tom
10.August.2021, 23:37
Hey Tom, ja klasse! Wobei es sicherlich auch interessant ist, wie es euch Residenten ergeht...
...Es wäre spannend, wenn hier Urlauber über ihren Urlaub ... über ihr real Covid life schreiben...


Hallo Jochen,
so wie es derzeit aussieht, reist der allgemeine Urlauber angesichts der allgemeinen Reisewarnungen, eher unter selbst auferlegten Vorsichtsmassnahmen nach Kreta. Der Urlauber reduziert den Kontakt zur GR-Bevölkerung (Shops), Mietwagen sind bereits seit über einen Monat kaum noch buchbar. In unserer Region (Georgioupolis) sind Strandliegen /Schirm ab 11.00h komplett belegt, nur Frühaufsteher finden noch ein Plätzchen.
LG, Tom

Tom
11.August.2021, 00:02
10. August
"Leichte Reduzierung der Krankenhausaufenthalte von Patienten mit Coronavirus in den Krankenhäusern von Kreta."

Seit Fallzahlen vorrangig das Ergebnis von den täglich vorgenommenen Rapid-Tests in GR darstellen, entspannt sich die Lage derCov-19 Erkranungen hier (Kreta): https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=https://www.cretalive.gr/kriti/mikri-meiosi-stis-nosileies-asthenon-me-koronoio-sta-nosokomeia-tis-kritis&prev=search&pto=aue
LG, Tom

fengari
11.August.2021, 12:59
also Tom, von entspannung kann wohl keine rede sein. Die fallzahlen: gestern 440, heute 554. Und fast alle betten belegt. Heraklion nach chania im minilockdown, rethymnon und lassithi werden folgen. Eine dritte impfung ist in planung. Mir wird himmelangst. Natürlich kann man genesen und geimpft sehr vorsichtig reisen. Und die einschraenkungen sind moderat, nachdem, was wir schon hinter uns haben. Aber es gibt immer noch verweigerer und solange wir die haben , wird es mutationen geben. Einen lockdown wie im vorigen winter haette ich bestimmt nicht noch einmal gerne.
Gruesse aus vamos, fengari

krassi
11.August.2021, 13:37
Die Zahl der Patienten hat in den Krankenhäusern zugenommen: https://www.facebook.com/coronaviruscrete/?__cft__[0]=AZWRiZHCgFMPTlxnz1cArgS2d5KNK-p7krl6xJh-ccO9HEymo5nDc1junf0OrpiiU3ptKO_MuSI4ZkEhi3UgbOBiZT YUMnZCXK2RqJkeuk3O-grU-4UXUtBGYQ-dXG61VHn0bM0HqfinjdwBmyafKa10thG-td3jh37ZuP1XI00lVr24jwXoypNs8K0Hjy3Aqlo&__tn__=-UC%2CP-R

Julian
11.August.2021, 14:34
Rückläufige Zahlen auf den Corona-Stationen wären bei einem anhaltend grösser werdenden Infektionsgeschehen irreal. Das Virus zirkuliert auch jetzt erst wieder in älteren Bevölkerungsschichten.
Auch jüngere kommen ab und an ins Krankenhaus, bleiben dazu viel länger, und den ein oder anderen Impfdurchbruch bei älteren Geimpften wird es ebenfalls geben. Deshalb ist eine hohe Impfquote auch so elementar.

Bis Ende nächster Woche könnten die Corona-Kliniken auf Kreta voll sein. Zumindest habe ich eine Zahl 255 im Hinterkopf, die Tom mal als Maximalauslastung genannt hat. Ist das korrekt?

Kithira
11.August.2021, 18:08
In einem Artikel der Stuttgarter Zeitung von heute steht Kreta mit einer 7-Tage-Inzidenz von 423 (+28% zur Vorwoche) ganz oben auf der Liste der Regionen, die demnächst (am Freitag) Hochinzidenzgebiet werden könnten.
Eigentlich wundere ich mich nur, dass es das nicht schon längst ist.

tipptopp
11.August.2021, 18:14
Vielleicht rechnet man die infizierten Touristen raus und rechnet sich das so schön...

Gwg_49
11.August.2021, 18:15
Heute wieder 468 neue Fälle auf Kreta treiben die Inzidenz auf 449.
Ich wundere mich auch.
28% war gestern. Heute sind es 35%.

Elfe
11.August.2021, 19:29
Ich versuche schon seit Tagen eine Erklärung zu finden, warum Kreta, bei dieser Inzidenz, nicht zum Hochrisikogebiet hochgestuft wird. Dazu ist nichts zu finden.

Nobbi
11.August.2021, 19:45
Ab 1. August werden Länder nur noch in Hochrisikogebiete und Virusvariantengebiete eingeteilt - einfache Risikogebiete fallen weg.

Gwg_49
11.August.2021, 19:46
Spanien ist Hochinzidenzgebiet.
Wenn jetzt noch Kreta Hochinzidenzgebiet wird, bleibt nur noch die Türkei und da sind die Zahlen eh getürkt.
Was also machen bei Wahlen im September?

Nobbi
11.August.2021, 19:48
Vielleicht rechnet man die infizierten Touristen raus und rechnet sich das so schön...



Laut keeptalkinggreece werden nur wenige infiizierte Touristen gefunden, heute 22, wohlgemerkt in ganz Griechenland,

Kithira
12.August.2021, 14:35
https://www.keeptalkinggreece.com/2021/08/12/crete-coronavirus-nursing-home-infections-hospitals/

Crete: 6 coronavirus infections in nursing home; hospitals under pressure

Five elderly and one member of the staff at a private nursing home in Lasithi, eastern Crete. All cases were found to have been infected with the Delta strain of the coronavirus. ....

... The island of Crete faces a constant increase of infections with the Civil Protection to have imposed a so-called “mini lockdown” to two our of four in total regional units, that is in Heraklio and Chania.

According to local media cretapost, there are currently 183 people hospitalized for Covid-19 across the island. Of them, 158 patients are in Covid-19 clinics, 25 in Intensive Care Units and 18 of them intubated.
A local high-ranking health official told cretapost that hospitals on the island no longer accept Covid-patients from other islands and did not rule out “at some moment to have to trasnfer patients to ICUs outside Crete.”

The situation on the island is “critical,” and there have been 4,000 infections since the beginning of August, the local media reported....

Kithira
12.August.2021, 19:27
Der Mini-Lockdown im Regionalbezirk Chania und auf Zakynthos wird bis 18. August verlängert.

Tom
14.August.2021, 00:01
Die Medien leben bekanntemaßen von den Headline-Themen!
13.08.2021: "Die Krankenhäuser auf Kreta sind "voll" - Mehr als 200 Patienten mit Coronavirus"
https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=https://www.politica.gr/kriti/foularoun-ta-nosokomeia-tis-kritis-pano-apo-200-oi-astheneis-me-koronoio/&prev=search&pto=aue

Nur wenige Medien berichten in dieser Pandemie sachlicher; für den heutigen Tag die Bestandsaufnahme von cretalive.gr: "177 Patienten werden in den Krankenhäusern auf Kreta (dertzeit) auf der Insel behandelt. (Die Medien leben bekanntemaßen von den Headline-Themen! 13.08.2021: "Die Krankenhäuser auf Kreta sind "voll" - Mehr als 200 Patienten mit Coronavirus" https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=https://www.politica.gr/kriti/foularoun-ta-nosokomeia-tis-kritis-pano-apo-200-oi-astheneis-me-koronoio/&prev=search&pto=aue Nur wenige Berichterstatter berichten in dieser Pandemie sachlicher; für den heutigen Tag berichtet cretalive.gr: "177 Patienten werden in den Krankenhäusern auf Kreta (dertzeit) auf der Insel behandelt.")"
Das enspricht der gleichen KH-Belegung wie vor 4 Tagen.

Damit bestätigt sich wieder die Stabilisierung der Cov-19 Situation in Griechenland. Auf die Fallzahlen allein stützt sich selbst das RKI nicht mehr.
LG, Tom

fengari
14.August.2021, 01:14
Stabilisierung auf "hohem niveau":
Belegungen Chania Dienstag 42
Mittwoch 50
Donnerstag 56
Freitag 69
Gruesse aus vamos, fengari

Julian
14.August.2021, 11:36
Die Medien leben bekanntemaßen von den Headline-Themen!
13.08.2021: "Die Krankenhäuser auf Kreta sind "voll" - Mehr als 200 Patienten mit Coronavirus"
https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=https://www.politica.gr/kriti/foularoun-ta-nosokomeia-tis-kritis-pano-apo-200-oi-astheneis-me-koronoio/&prev=search&pto=aue

Nur wenige Medien berichten in dieser Pandemie sachlicher; für den heutigen Tag die Bestandsaufnahme von cretalive.gr: "177 Patienten werden in den Krankenhäusern auf Kreta (dertzeit) auf der Insel behandelt. (Die Medien leben bekanntemaßen von den Headline-Themen! 13.08.2021: "Die Krankenhäuser auf Kreta sind "voll" - Mehr als 200 Patienten mit Coronavirus" https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=https://www.politica.gr/kriti/foularoun-ta-nosokomeia-tis-kritis-pano-apo-200-oi-astheneis-me-koronoio/&prev=search&pto=aue Nur wenige Berichterstatter berichten in dieser Pandemie sachlicher; für den heutigen Tag berichtet cretalive.gr: "177 Patienten werden in den Krankenhäusern auf Kreta (dertzeit) auf der Insel behandelt.")"
Das enspricht der gleichen KH-Belegung wie vor 4 Tagen.

Damit bestätigt sich wieder die Stabilisierung der Cov-19 Situation in Griechenland. Auf die Fallzahlen allein stützt sich selbst das RKI nicht mehr.
LG, Tom

Warum verharmlost du das immer wieder?
Die Zahl der Neuinfektionen ist diese Woche weiter so stark gestiegen, das wird automatisch zu einer weiteren Belastung der Krankenhäuser führen.

Weshalb ufert das auf Kreta so aus? Mallorca hat es mittlerweile im Griff und dort gibt es einen Ballermann. Was machen die Griechen falsch?

Elfe
14.August.2021, 12:46
Ich habe den Eindruck, dass da mehr falsch läuft. Z.B. ist die Inzidenz in der Türkei ähnlich der in Griechenland, sogar etwas niedriger. Die Türkei wurde zum Hochrisikoland gestuft, Griechenland nicht. Selbst die einzelnen Inseln, wie Kreta, Mykonos usw. gehörten schon lange hochgestuft. Dafür gibt es für mich keine plausible Erklärung.

Tom
14.August.2021, 23:31
Warum verharmlost du das immer wieder?...

Weil selbst das RKI die besseren Schlüsse aus der derzeitigen Situation zieht, als du und ich.



Die Zahl der Neuinfektionen... Weshalb ufert das auf Kreta so aus?...

Weil Griechenland derzeit immens mehr Tests durchführt, um zu überleben, als S und Deutschland.
Und die Neuinfektionen sind (nicht mehr) das alleinige Maß der Dinge.


Z.B. ist die Inzidenz in der Türkei ähnlich der in Griechenland, sogar etwas niedriger... Dafür gibt es für mich keine plausible Erklärung.

Das RKI ist in der EU unschlagbar der Experte. Wohl alle EU-Länder beachten und vertrauen (inzwischen und zwangsläufi?!) dessen Berechnungen.

"...Testen ist essenzieller Bestandteil einer umfassenden Pandemie-Bekämpfungs-Strategie: Testen ermöglicht eine schnelle und präzise Erfassung der Zahl und Verteilung von infizierten Personen in Deutschland. Dies ist Grundlage für eine Unterbrechung von Infektionsketten und für einen Schutz vor Überlastung unseres Gesundheitssystems. Die Anzahl der nachgewiesenen SARS-CoV-2 Infektionen hängt generell vom Vorkommen dieser Infektionen in der Bevölkerung, der Teststrategie und der Anzahl der durchgeführten Tests ab. Die Testkriterien werden an die jeweilige epidemiologische Lage angepasst (siehe Nationale Teststrategie und Flussschema).

Eine Ausweitung der Testindikationen oder eine Erhöhung der Zahl durchgeführter Tests kann zu einem Anstieg der Fallzahlen führen, da zuvor unentdeckte Infizierte (auch ohne oder mit nur sehr milden Symptomen) erkannt werden. Das heißt aber nicht, dass umgekehrt die beobachteten steigenden Fallzahlen nur mit dem vermehrten Testaufkommen zu erklären wären (siehe auch "Werden die Meldedaten durch mehr Tests und die wachsende Anzahl an Schnelltests verzerrt?").

Stand: 30.06.2021 "

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/NCOV2019/gesamt.html

LG, Tom

Wolfgang
14.August.2021, 23:56
Weil Griechenland derzeit immens mehr Tests durchführt, um zu überleben, als S und Deutschland. LG, Tom

Die Anzahl der durchgeführten Tests ist tatsächlich wesentlich für die Beurteilung der Fallzahlen.
Und so interessiert es mich nun sehr, wo man die obige Aussage verifiziert bekommt.

Tom,
wo finde ich seriöse Statistiken, die aufzeigen, daß in GR mehr Tests (pro Zeiteinheit und pro Einwohner) durchgeführt werden, als in D ?
Wie hast Du das gefunden?

Elfe
15.August.2021, 07:06
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/
Diese Seiten sind sehr Aufschlussreich und unterstützen Tom,s Aussage in Bezug auf die Test,s.

Kithira
15.August.2021, 09:07
Beim Vergleich GR : D muss man allerdings beachten, dass das RKI für D nur die von Laboren durchgeführten Tests zählt.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Testzahl.html
Ob da die Schnelltests drunter fallen?

In GR werden sowohl PCR- als auch Schnelltests und sogar Selbsttests, deren Ergebnis über die entsprechende App übermittelt werden, gezählt.
Das Verhältnis PCR zu Rapidtest ist ungefähr 1 : 6, siehe https://eody.gov.gr/covid-gr-daily-report-20210814/

Also solche Vergleiche sind schwierig.
Zumal die Inzidenz in D ja wesentlich niedriger ist als in GR, es als weniger Grund zum Testen gibt.

Interessanter wäre der Vergleich etwa mit der Türkei, die jetzt Hochrisikogebiet wird. Aber da hab ich jetzt keine Lust drauf.

Julian
15.August.2021, 10:26
Weil Griechenland derzeit immens mehr Tests durchführt, um zu überleben, als S und Deutschland.
Und die Neuinfektionen sind (nicht mehr) das alleinige Maß der Dinge.


In der Theorie richtig. Mit vielen Tests hat man einen detailierteren Überblick und schafft es nach einen kurzen weiteren Erhöhung (durch die Tests) das Infektionsgeschehen einzudämmen. In Griechenland steigen die Zahlen seit Wochen trotzdem immer weiter.
In der Praxis sagen die Tests und Inzidenz jedoch nicht mehr viel aus, solange Geimpfte an diesem Verfahren aussen vor bleiben.
Deshalb muss es neben der Inzidenz auch andere Indikatoren geben. Das sind die Krankenhausbelegung und Impfquote und da ist Kreta momentan Alarmstufe rot.

In Spanien ist die Situation schon wieder etwas entspannter, da sind die Erstimpfungen nun aber auch stark hoch auf 74%. Griechenland dümpelt immer noch bei 55%, bei weitem viel zu niedrig.

Dank deinem hochgelobten RKI sind wir in Deutschland übrigens moentan in einem sehr dunklen Tunnel, da die gemeldeten Impfquoten nicht stimmen. Studien gehen von 75% aus, damit wäre Deutschland bereits jetzt aus dem Thema raus.
Immerhin gibt das RKI nun 10.000 Impfdurchbrüche und ein mögliches Test-Szenario auch für Geimpfte zu. Auf der Homepage ist immer noch was anderes vermerkt.

Elfe
15.August.2021, 11:02
Beim Vergleich GR : D muss man allerdings beachten, dass das RKI für D nur die von Laboren durchgeführten Tests zählt.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Testzahl.html
Ob da die Schnelltests drunter fallen?

In GR werden sowohl PCR- als auch Schnelltests und sogar Selbsttests, deren Ergebnis über die entsprechende App übermittelt werden, gezählt.
Das Verhältnis PCR zu Rapidtest ist ungefähr 1 : 6, siehe https://eody.gov.gr/covid-gr-daily-report-20210814/

Also solche Vergleiche sind schwierig.
Zumal die Inzidenz in D ja wesentlich niedriger ist als in GR, es als weniger Grund zum Testen gibt.

Interessanter wäre der Vergleich etwa mit der Türkei, die jetzt Hochrisikogebiet wird. Aber da hab ich jetzt keine Lust drauf.

Stimmt, Vergleiche sind sehr schwierig und fast unmöglich.

micki
15.August.2021, 12:56
Deshalb muss es neben der Inzidenz auch andere Indikatoren geben. Das sind die Krankenhausbelegung und Impfquote und da ist Kreta momentan Alarmstufe rot.

Diese Schwarzmalerei ist nun schon nur noch schwer erträglich. Die Impfquote ist nur ein sehr schlechter Indikator. Wenn es danach geht, müssten die Inzidenzzahlen ja jeden Tag fallen. Die Krankenhaussituation auf Kreta sieht in der Tat nicht gut aus, aber die Zahl Patienten auf Intensivstationen scheint etwa gleich zu bleiben - was wiederum eher ein gutes Zeichen ist. Nicht vergessen - die schlechte Krankenhaussituation in GR ist eine Folge der Austeritätspolitik.



In Spanien ist die Situation schon wieder etwas entspannter, da sind die Erstimpfungen nun aber auch stark hoch auf 74%. Griechenland dümpelt immer noch bei 55%, bei weitem viel zu niedrig.

Weil die Situation entspannt ist, ist Spanien als Hochrisikogebiet eingestuft? Na ja.
Vollständige Impfquote für GR ist 52,8 %, für D 56,6 %. So gross ist der Unterschied nun wirklich nicht, als dass man ihn als Indikator benutzen könnte.



Dank deinem hochgelobten RKI sind wir in Deutschland übrigens moentan in einem sehr dunklen Tunnel, da die gemeldeten Impfquoten nicht stimmen. Studien gehen von 75% aus, damit wäre Deutschland bereits jetzt aus dem Thema raus.
Immerhin gibt das RKI nun 10.000 Impfdurchbrüche und ein mögliches Test-Szenario auch für Geimpfte zu. Auf der Homepage ist immer noch was anderes vermerkt.

Im sehr dunklen Tunnel sind wir bestimmt nicht mehr, eher im hellen Licht am Ende des Tunnels. Es wird Zeit, dass sich dies bei uns auf die politische Strategie auswirkt. UK, Dänemark, die Niederlande und auch GR machen es uns vor. Und es sieht nicht so aus, als ob dies der falsche Weg wäre.

Julian
15.August.2021, 13:23
Diese Schwarzmalerei ist nun schon nur noch schwer erträglich. Die Impfquote ist nur ein sehr schlechter Indikator. Wenn es danach geht, müssten die Inzidenzzahlen ja jeden Tag fallen. Die Krankenhaussituation auf Kreta sieht in der Tat nicht gut aus, aber die Zahl Patienten auf Intensivstationen scheint etwa gleich zu bleiben - was wiederum eher ein gutes Zeichen ist. Nicht vergessen - die schlechte Krankenhaussituation in GR ist eine Folge der Austeritätspolitik.


Die Impfquote ist das A und O. Es wäre auch so einfach gewesen die Pandemie bereits diesen Sommer in Europa zu beenden. Nur ein Stich.

Die Inzidenzzahlen müssen erstmal ihr absolutes Hoch erreichen, ehe dann jede Impfung für eine zusätzliche Senkung sorgt. Das wäre in Griechenland aktuell wahrscheinlich eine Inzidenz von 2000 oder 3000. Das würde keine Regierung zulassen.
Bei einer Impfquote von 75-80% ist die maximale Inzidenz dann so weit gedeckelt, das keine Gefahr von Überlastungen mehr besteht. Ursprünglich sollte bei der Quote dem Virus sogar das Garaus gemacht werden, funktioniert jedoch nicht, da der Immunisierte erneut infektiös werden können.

Griechenland mit seinem maroden Gesundheitssystem muss die Werte entsprechend nach unten anpassen. Deshalb ist es momentan auch keine Schwarzmalerei. Wo sollen die Schwerkranken denn hin, wenn keine Betten mehr frei sind?

Elvetakis
15.August.2021, 14:12
nicht mehr erträglich ist nicht Julian, sondern dieses Forum bzw. dieser Thread hier... hier werden klassische Argumente der sog. "Massnahmen-Kritiker" wie sinngemäss "Mehr Fälle sind immer auf mehr Tests zurückzuführen" kommentarlos stehen gelassen, während diejenigen, die sich auf die wissenschaftlichen Erkenntnisse berufen bestenfalls belächelt werden.


Hier der Anfang dieses Zeitungsartikels https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/anisuxia-stin-kriti-eftase-sta-oria-tou-to-sustima-ugeias---metaferontai-astheneis-apo-to-pagni-se-alla-nosokomeia/ von Ende letzter Woche:

Μεγάλη ανησυχία προκαλεί η ραγδαία αύξηση που καταγράφουν οι εισαγωγές ασθενών με κορονοϊό στα νοσοκομεία της Κρήτης. Η πίεση στα νοσηλευτικά ιδρύματα του νησιού αυξάνεται καθημερινά, με αποτέλεσμα ασθενείς να μεταφέρονται σε άλλα νοσοκομεία.

Heisst: "Der rasante Anstieg der Aufnahme von Patienten mit Coronavirus in die Krankenhäuser Kretas gibt Anlass zu großer Sorge. Der Druck auf die Insel-Krankenhäuser steigt täglich, sodass Patienten in andere Krankenhäuser verlegt werden."


und Lungenarzt Tzanakis sagt im Artikel:

"Wir sind am schlimmsten Punkt seit Beginn der Pandemie, aber im Moment hat die Insel keine 600.000 Einwohner, sondern 2,5 Millionen aufgrund der Touristen. Es wird deshalb erwartet, dass die Fälle aufgrund der aktiven Epidemiologie weiter steigen werden."

(was übrigens auch die Anzahl Tests erklärt. Ebenso ist anzunehmen, dass die zusätzlichen positiven Fälle eben nicht primär auf die vermehrten Tests, sondern auf die vermehrten positiven Fällen im Land aufgrund vermehrter Menschen und Kontakten zurückzuführen sind. Dass es eine Dunkelziffer gibt, die mit mehr Testerei aufgedeckt wird, bestreitet keine seriöse Wissenschaftlerin. X Beispiele zeigen aber auch, dass die Korrelation TEsts Fälle praktisch keine Rolle spielt und sehr minim ist. Aber das prüft ja jetzt sicher wer in Bezug auf Griechenland)



Klingt alles in allem mega entspannt. Aber die meisten hier drin mit ihren marginalen Griechischkenntnissen und ihrem totalen Durchblick werdens ja besser wissen als die Ärzte/innen in den Spitälern oder die Medien.

micki
15.August.2021, 15:12
@ Elvetakis

Du fasst Zahlen zusammen (wohl weitgehend richtig), die schon auf eine ernste Lage hinweisen. Aber mit wissenschaftlichen Erkenntnissen, auf die Du Dich berufst, hat das wenig zu tun. Vor allem vermisse ich bei Euren Dramatisierungen, dass sie die aktuelle und zukünftige Lage nicht analysieren. Impfungen bringen akut nicht mehr viel - wer jetzt auf Kreta geimpft wird, hat in 8 Wochen vollen Impfschutz, dann ist die Saison praktisch vorbei.

Mit den jetzt vorhandenen Zahlen für GR habe ich mal eine Kalkulation versucht:

Einwohner 10,4 Mill.
jetzt vollständig geimpft 52,81 %, entspricht 5,492 Mill.
bisher erkrankt 535.000 (haben also ebenfalls Immunschutz)
Dunkelziffer 6x der bisherigen Erkrankten, davon sind 50% geimpft
1,605 Mill.

Das sind in GR 7,632 Mill. mit Immunschutz, etwa 73 % der Bevölkerung. Noch nicht ganz genug, aber nach dieser Infektionswelle sollten die 80 % für 'Herdenimmunität' im Herbst erreicht sein.

Was wäre denn die Alternative für die jetzige Situation gewesen? Weitgehender Lockdown vor 4 Wochen? Das wäre praktisch die zweite Saison mit massiven Einbussen für die Kreter (Griechen), vor allem für den Tourismus, gewesen. Welche wahrscheinlichen Todeszahlen sich daraus ergeben wurde auch schon irgendwo überschlagen.

Ich meine es sehr ernst, wenn ich sage, dass jeder Todesfall oder schwere Erkrankung durch Corona tragisch und sehr zu bedauern ist. Aber leider lassen sie sich nicht vermeiden. Corona muss bald überwunden sein, die Normalität muss wieder eintreten. Und das sage nicht nur ich als Deutscher - die meisten Kreter, mit denen ich darüber im Juni gesprochen habe, waren der gleichen Meinung.

Panaroma23
16.August.2021, 10:50
Die Schlinge wird engergezogen. Griechenland macht wieder Nägel mit Köpfen. Ab September gibt es deutliche Einschränkungen für Ungeimpfte. Es wird ihnen verboten, geschlossene Räume der Restaurants/Kafenions zu betreten. Das gleiche gilt für Bars, Nachtclubs, Theater, Kinos und geschlossene Sportstadien bzw -Hallen. Es wird noch überlegt, zusätzlich für sie nur noch Click-away zu erlauben, also dass der direkte Zutritt zu den Kaufhäusern verboten wird. Inwieweit das auch für ungeimpfte Touristen gilt, weiss ich nicht.

Mitsotakis hat auch klar gesagt, dass es keinen erneuten Lockdown geben werde. Er werde das Land nicht nochmal herunterfahren, weil Leute sich nicht impfen lassen wollen. Leider hat die Impfbereitschaft der Menschen hier auch ihren Zenit überschritten. Wurden bis vor 4 Wochen noch täglich 90.000 Dosen verimpft sind es jetzt lediglich 30.000 täglich. Mal schauen ob es wirkt.

Die Gruppe der Impfgegner ist hier eher unbedeutend und klein. Die Mehrheit der bis dato ungeimpften Menschen hat einfach Angst vor der Impfung.

Gwg_49
16.August.2021, 12:31
Türkei, USA und Israel sind Hochinzidenzgebiete
Doch Frankreich, dessen Sieben-Tage-Inzidenz höher als die in der Türkei ist, ist es weiter nicht
Die Risiko-Einstufungen der verschiedenen Länder durch das Robert Koch-Institut (RKI) sind weiterhin undurchsichtig; allerdings scheint die Zahl infizierten Reiserückkehrer für die Einstufung eine immer entscheidendere Rolle zu spielen. Denn die Zahl der Deutschen, die nach ihrer Rückkehr positiv getestet wurden, schnellt für Reiserückkehrer insgesamt in die Höhe.

https://www.heise.de/tp/features/Tuerkei-USA-und-Israel-sind-Hochinzidenzgebiete-6165757.html
Griechenland wird in diesem Artikel nicht erwähnt.

Kithira
16.August.2021, 14:33
https://www.heise.de/tp/features/Tuerkei-USA-und-Israel-sind-Hochinzidenzgebiete-6165757.html
Griechenland wird in diesem Artikel nicht erwähnt.

In KW 28 bis 31 auf Platz 5 vor Frankreich (dort sind Okzitanien, Provence-Alpes-Côte d'Azur und Korsika Hochrisikogebiete seit 8. August 2021), siehe https://www.rnd.de/reise/corona-im-urlaub-in-diesen-laendern-stecken-sich-die-deutschen-am-haeufigsten-an-NGZGE2YN7ZB23LB5KQVFYXOIUI.html

Elvetakis
16.August.2021, 15:57
Die Schlinge wird engergezogen. Griechenland macht wieder Nägel mit Köpfen. Ab September gibt es deutliche Einschränkungen für Ungeimpfte. Es wird ihnen verboten, geschlossene Räume der Restaurants/Kafenions zu betreten. Das gleiche gilt für Bars, Nachtclubs, Theater, Kinos und geschlossene Sportstadien bzw -Hallen.

.

Hast Du eine Quelle hierzu? Das ist doch bereits seit paar Wochen genau so - und zwar auch für ungeimpfte Touristen und -innen.

DRB
16.August.2021, 16:12
Das ist doch bereits seit paar Wochen genau so - und zwar auch für ungeimpfte Touristen und -innen.
Aber mit Möglichkeit zum Zugang mit Test, was dann offenbar wegfallen soll, wenn Information korrekt.

Kithira
16.August.2021, 18:43
Ich dachte auch, dass das schon seit Mitte Juli gilt.
https://www.keeptalkinggreece.com/2021/07/16/greece-new-covid-rules-leisure-entertainment-vaccinated-only-mixed/

Elvetakis
16.August.2021, 22:30
DRB, denke, es ging bei deiner Quelle um die Verlängerung der bestehenden Regelungen im September. Wie schon erwähnt, meine ich, dass bereits jetzt nur Genesene und Geimpfte die versch. Etablissements betreten dürften.

Kithiras link sagt ja: "The rules are to be implemented until August 31, 2021, and for seated customers."

Tom
16.August.2021, 22:42
nicht mehr erträglich ist nicht Julian, sondern ... klassische Argumente der sog. "Massnahmen-Kritiker" wie sinngemäss "Mehr Fälle sind immer auf mehr Tests zurückzuführen" kommentarlos stehen gelassen...
Ich habe nichts gegen jegliche +- begründete Maßnahmen. Die täglichen cov-19 Fallzahlen in Europa stellen nicht mehr das ausschlagebende Maß für die Einstufung als Risikogebiet /Hochrisikogebiet dar. Die Türkei testet wenig und ist nun Hochrisikogebiet, GR testet massenhaft, und wird daher vom RKI nicht hochgestuft.

Resúme: Sorge bleibt, logisch! Panik, nein. Immerhin kann sich jeder EU-Bürger selbst einen Überblick der derzeitigen cov-19 Situation in der EU per Internet machen.
LG, Tom

Elvetakis
17.August.2021, 09:07
Ich habe nichts gegen jegliche +- begründete Maßnahmen. Die täglichen cov-19 Fallzahlen in Europa stellen nicht mehr das ausschlagebende Maß für die Einstufung als Risikogebiet /Hochrisikogebiet dar. Die Türkei testet wenig und ist nun Hochrisikogebiet, GR testet massenhaft, und wird daher vom RKI nicht hochgestuft.

Resúme: Sorge bleibt, logisch! Panik, nein. Immerhin kann sich jeder EU-Bürger selbst einen Überblick der derzeitigen cov-19 Situation in der EU per Internet machen.
LG, Tom

Ok, ich verstehe Deinen Punkt bezüglich Testen mit dieser Konkretisierung besser. Dass das RKI diesen Umstand mit in die Überlegungen miteinbezieht zeigt für mich gerade, dass die Forschenden durchaus nicht so auf den Kopf gefallen sind, wie viele selbsternannte Virolog*innen und Epidemiolog*innen behaupten.

Eismann
17.August.2021, 13:24
Island - durch- geimpft und trotzdem sind die Zahlen hoch
Gibralter - durch - geimpft und trotzdem ……….hoch
Israel - durch - geimpft und trotzdem ………hoch

Dänemark und Holland hoch - werden aber soweit alle Maßnahmen zurückgefahren ………..
Mal sehen was kommt ???
Hier alles nur vom Hörensagen - also kein Grund jemanden anzufeinden ……….

Man könnte davon ausgehen das die Impfung …………

Elvetakis
17.August.2021, 13:56
Island - durch- geimpft und trotzdem sind die Zahlen hoch
Gibralter - durch - geimpft und trotzdem ……….hoch
Israel - durch - geimpft und trotzdem ………hoch

Dänemark und Holland hoch - werden aber soweit alle Maßnahmen zurückgefahren ………..
Mal sehen was kommt ???
Hier alles nur vom Hörensagen - also kein Grund jemanden anzufeinden ……….

Man könnte davon ausgehen das die Impfung …………


Juhui, es darf geraten werden, was Du wohl damit meinst. Kithira... Thread bitte in die Rätselecke verschieben, danke. Machst Du, lieber Eismann, dann bitte auch noch ein Rätsel darüber, was der PCR-Test wert ist und das Masken-Tragen nützt? Spoiler Alarm: Die vermeintlich richtige Lösung, ist immer dieselbe.

Pixel
18.August.2021, 00:35
Island - durch- geimpft und trotzdem sind die Zahlen hoch
Gibralter - durch - geimpft und trotzdem ……….hoch
Israel - durch - geimpft und trotzdem ………hoch

Dänemark und Holland hoch - werden aber soweit alle Maßnahmen zurückgefahren ………..
Mal sehen was kommt ???
Hier alles nur vom Hörensagen - also kein Grund jemanden anzufeinden ……….

Man könnte davon ausgehen das die Impfung …………

Also - "durchgeimpft" Quatsch...
@Island hat zwar eine Impfquote von 74%, aber da haben sich in ein paar Tagen etwas mehr als 1000 Leute angesteckt... da reicht es das in in ein Paar Nachtclubs ein paar Junge Leute sich gegenseitig anstecken - Zahlen inzwischen wieder Rückläufig...
@Israel -Quote etwas über 60% - 4% mehr als Deutschland derzeit... so weit zu "Durchgeimpft"... lächerlich..

Kithira
18.August.2021, 14:43
Im Regionalbezirk Rethymno gilt jetzt auch ein Mini-Lockdown, der in Chania und Iraklio wird verlängert. Alle gelten nun bis vorerst 25. August.

D.h. Ausgangssperre von 1 bis 6 Uhr.
Musikverbot.




Crete – coronavirus

According to local media cretalive, the infections increase has started to put pressure on the health system on the biggest island of Greece:

22 hospital admissions in the last 24 hours
220 patients hospitalized with Covid-19
28 Covid-patients remain in the Intensive Care Units, 24 of them intubated.

In the past 24 hours, a total of 472 new coronavirus infections were recorded across the island.

Heraklio 222
Chania 142
Rethymno 86
Lasithi 20

https://www.keeptalkinggreece.com/2021/08/18/crete-mini-lockdown-rethymno-chania-heraklio/

Julian
18.August.2021, 17:26
Rückläufige Zahlen auf den Corona-Stationen wären bei einem anhaltend grösser werdenden Infektionsgeschehen irreal. Das Virus zirkuliert auch jetzt erst wieder in älteren Bevölkerungsschichten.
Auch jüngere kommen ab und an ins Krankenhaus, bleiben dazu viel länger, und den ein oder anderen Impfdurchbruch bei älteren Geimpften wird es ebenfalls geben. Deshalb ist eine hohe Impfquote auch so elementar.

Bis Ende nächster Woche könnten die Corona-Kliniken auf Kreta voll sein. Zumindest habe ich eine Zahl 255 im Hinterkopf, die Tom mal als Maximalauslastung genannt hat. Ist das korrekt?

https://www.cretalive.gr/kriti/nea-ekrixi-stis-nosileies-koronoioy-stin-kriti?fbclid=IwAR2PaYoAVbTi77S5rQ4ofLmBokTLbgjnZKd xOZgUU9VfVrrzIK_7jkAACD0

Das exponentielle Wachstum setzt sich leider fort. 220 Corona-Betten sind nun belegt. Die Kliniken sind quasi voll.

In dieser Woche leicht rückläufige Neuinfektionszahlen, allerdings im Vergleich zur hochdynamischen Vorwoche und das Virus ist erst dabei weiter in die älteren Bevölkerungsschichten zu krabbeln.

Nicht verharmlosen, sondern impfen lassen. Der einzige Weg aus diesem tragischen Dilemma.

Gwg_49
18.August.2021, 18:51
...
Das exponentielle Wachstum setzt sich leider fort.
...

Ich werde langsam sauer. Das ist kein exponientielles Wachstum. Das hat Ferdinand schon einmal erklärt. Man sollte nicht mit Wörtern um sich schmeißen, die man nicht beherrscht.
Exponentielles Wachstum liegt dann vor, wenn etwas mit einem konstanten Faktor steigt/fällt.

Beispiel : Exponentielles Wachstum am Leichtesten erklärt mit Zinseszins

Wenn man - wie früher möglich - 100€ mit 8% pro Anno auf 10 Jahre anlegt, hat man nach
1 Jahr 108€ = 100 * 1,08
2 Jahren 116, 64€ = 100 * 1,08²
...
10 Jahren 215,89€

Man kann es leicht im Inet verifizieren https://de.wikipedia.org/wiki/Exponentielles_Wachstum

Elvetakis
19.August.2021, 09:34
Ich werde langsam sauer. Das ist kein exponientielles Wachstum. Das hat Ferdinand schon einmal erklärt. Man sollte nicht mit Wörtern um sich schmeißen, die man nicht beherrscht.
Exponentielles Wachstum liegt dann vor, wenn etwas mit einem konstanten Faktor steigt/fällt.

Beispiel : Exponentielles Wachstum am Leichtesten erklärt mit Zinseszins

Wenn man - wie früher möglich - 100€ mit 8% pro Anno auf 10 Jahre anlegt, hat man nach
1 Jahr 108€ = 100 * 1,08
2 Jahren 116, 64€ = 100 * 1,08²
...
10 Jahren 215,89€

Man kann es leicht im Inet verifizieren https://de.wikipedia.org/wiki/Exponentielles_Wachstum


ok, kriegst ne 1 in Mathe, grosser. Dass die Betten nun aber voll sind, hast Du hoffentlich gesehen? Sonst gibt es in Sozialkompetenz ne ganz schlechte Note.

Kreta sei tatsächlich so voll wie selten, haben mir Freunde gesagt. Vor allem auch viele Festlandgriechen und Griechinnen, die Urlaub auf der Insel machen. Mal schauen, was die Mini-Lockdowns bringen... warum keine Musik gemacht werden darf (mit sitzenden Gästen), versteht jedenfalls niemand so richtig.

Pixel
19.August.2021, 09:44
ok, kriegst ne 1 in Mathe, grosser. Dass die Betten nun aber voll sind, hast Du hoffentlich gesehen? Sonst gibt es in Sozialkompetenz ne ganz schlechte Note.

Kreta sei tatsächlich so voll wie selten, haben mir Freunde gesagt. Vor allem auch viele Festlandgriechen und Griechinnen, die Urlaub auf der Insel machen. Mal schauen, was die Mini-Lockdowns bringen... warum keine Musik gemacht werden darf (mit sitzenden Gästen), versteht jedenfalls niemand so richtig.

Sorry - aber ich versteh ihn vollkommen - dieses hysterische, marktschreierische "Exponentiell" sollte man nur dort anwenden wo es auch gerechtfertigt ist, denn sonst verfehlt es in Zukunft eventuell seine Wirkung! Das hat mit "Betten" nichts zu tun, sondern eher mit potentiell verbreiteten Fake-News! (Ebenso wie der allgemeine Falschglaube, das Länder wie Israel oder die USA "durchgeimpft" sind - alles Schmarrn...).

Elvetakis
19.August.2021, 10:49
Sorry - aber ich versteh ihn vollkommen - dieses hysterische, marktschreierische "Exponentiell" sollte man nur dort anwenden wo es auch gerechtfertigt ist, denn sonst verfehlt es in Zukunft eventuell seine Wirkung! Das hat mit "Betten" nichts zu tun, sondern eher mit potentiell verbreiteten Fake-News! (Ebenso wie der allgemeine Falschglaube, das Länder wie Israel oder die USA "durchgeimpft" sind - alles Schmarrn...).

Was willst Du mir damit sagen? Ich hab ihm ja recht gegeben, was die Definition von exponentiellem Wachstum betrifft.Das ist aber nicht der Punkt bzw. meiner Meinung nach nicht das schockierende an Julians Statement. Vielmehr hat er mit einem Zeitungsartikel darauf aufmerksam gemacht, dass die Betten sehr knapp sind.
Komischerweise erreichen mich aus Kreta sehr besorgte Stimmen, wir haben in drei von vier Bezirken Mini-Lockdowns, weil die 7 tage Inzidenz zuletzt permanent gestiegen ist, und jetzt auf einem hohen Niveau stagniert (bzw. leicht gesunken ist), während Du hier von "potentiell verbreiteten Fake-News" sprichst. Von "Durchimpfung" zu sprechen, find ich in den von Dir genannten Ländern auch zu ungenau.

Kithira
19.August.2021, 11:02
Um so nötiger wäre es, die Nachrichten und Zahlen nicht durch Alarmismus und falsch benutzte Ausdrücke weiter dramatisieren. Das macht sie nicht glaubwürdiger.

Pixel
19.August.2021, 11:02
Ich zweifle nicht am Problem auf Kreta - das bezweifelt niemand! Nur muss eben die Argumentation stimmen - und da kann man das Wort "Exponentiell" derzeit einfach nicht verwenden weils einfach nicht stimmt - da gibt es keine Diskussion - das ist Mathe...

Julian
19.August.2021, 11:08
Sorry - aber ich versteh ihn vollkommen - dieses hysterische, marktschreierische "Exponentiell" sollte man nur dort anwenden wo es auch gerechtfertigt ist, denn sonst verfehlt es in Zukunft eventuell seine Wirkung! Das hat mit "Betten" nichts zu tun, sondern eher mit potentiell verbreiteten Fake-News! (Ebenso wie der allgemeine Falschglaube, das Länder wie Israel oder die USA "durchgeimpft" sind - alles Schmarrn...).

An einem exponentiellen Wachstum gibt es nichts zu deuteln. Weder Politik noch Wissenschaft stellen in Zweifel, das ein R0 von über 1 noch linear vonstatten geht.
Das weiss selbst die griechische Regierung, weshalb sie bereits vor Wochen mit Massnahmen versuchte dagegen zu steuern.

Hier ist auch kein Mathematik-Forum und es ist müssig nun darüber zu diskutieren. Wer anderer Meinung ist, soll dem so sein.

Immerhin ist die Welt nun in der erfreulichen Lage auch mit Impfungen dagegen zu steuern. Hierfür braucht es keine 2 Monate bis zum vollständigen Impfschutz, sondern bereits ca. 12 Tage später hat der Körper einen Basis-Schutz aufgebaut und bremst so ein Infektionsgeschehen ein. Spanien macht es derzeit mustergültig vor. Letztes Jahr stünden solche Länder bereits längst in einem knallharten lock down. Es wäre schön wenn auch die Griechen dieses Instrument noch viel mehr nutzen. Mehr als dazu aufrufen kann Mitsotakis nicht.

Kithira
19.August.2021, 11:26
Können wir diese fruchtlose Diskussion bitte beenden? Danke.


In Griechenland werden nun die Maßnahmen gegen Impfverweigerer durchgesetzt.
Seit 16. August muss das Personal in Senioren-, Behinderten- und Pflegeeinrichtung geimpft sein, sonst wird es ohne Bezüge freigestellt. Arbeitnehmer, die sich aus medizinischen Gründen (z.B. Unverträglichkeiten) nicht impfen lassen können, mussten dies bis gestern per Antrag begründen.
Arbeitgeber, die im Pflegebereich Ungemipfte beschäftigen, müssen mit Bussgeldern ab 10.000 Euro rechnen.

Im privaten Bereich sollen über 90% der Angestellten geimpft sein, im öffentlichen nur 70%.

Julian
19.August.2021, 11:26
https://creta24.gr/irakleio-gemati-i-meth-covid-toy-pagni-plan-b-se-periptosi-neon-eisagogon/?fbclid=IwAR35spm3VBM_a6U5csxC9IT1q7kPH060ltRUqiEz 2BW2n8-RG-QAaE8mDe8

In PAGNI ist die Intensivstation nun voll. Einzelne Betten zaubern sie jetzt aber trotzdem noch her.

Wenn man bedenkt das sämtliche dieser Patienten ungeimpft sind. Der Weg zu einem entspannten Sommer könnte so einfach sein.

micki
19.August.2021, 12:39
An einem exponentiellen Wachstum gibt es nichts zu deuteln. Weder Politik noch Wissenschaft stellen in Zweifel, das ein R0 von über 1 noch linear vonstatten geht.
Das weiss selbst die griechische Regierung, weshalb sie bereits vor Wochen mit Massnahmen versuchte dagegen zu steuern.

Hier ist auch kein Mathematik-Forum und es ist müssig nun darüber zu diskutieren. Wer anderer Meinung ist, soll dem so sein.

Immerhin ist die Welt nun in der erfreulichen Lage auch mit Impfungen dagegen zu steuern. Hierfür braucht es keine 2 Monate bis zum vollständigen Impfschutz, sondern bereits ca. 12 Tage später hat der Körper einen Basis-Schutz aufgebaut und bremst so ein Infektionsgeschehen ein. Spanien macht es derzeit mustergültig vor. Letztes Jahr stünden solche Länder bereits längst in einem knallharten lock down. Es wäre schön wenn auch die Griechen dieses Instrument noch viel mehr nutzen. Mehr als dazu aufrufen kann Mitsotakis nicht.

Sorry Kithira, aber das kann man einfach nicht so stehen lassen

Es gibt derzeit kein exponentielles Wachstum in GR. Punkt. Das ist keine Frage der Meinung, das ist Mathe.

Eine erste Impfung baut natürlich einen Basis-Schutz auf. Aber es sollte sich doch mitlerweile herumgesprochen haben, dass eine einzige Impfung gegen die Delta-Variante praktisch keinen Effekt hat. Und ich weiss auch nicht, was in Spanien so viel besser sein soll. Die Inzidenz liegt bei 182, in GR 214. Diesen kleinen Unterschied aufs Impfen zurückzuführen ist abenteuerlich.

Elvetakis
19.August.2021, 14:28
ich hab mal die Impfquoten auf Kreta angeschaut. Vollständig geimpft sind:

Chania ca. 50%
Rethymno ca. 50%
Heraklion ca. 50 %
Lassithi ca. 60 %

Die Zahlen hab ich von hier: https://emvolio.gov.gr/vaccinationtracker und die Einwohnerzahlen von www.e-go.gr

Niemand behauptet wohl, dass die Impfung der einzige Faktor ist, der für die erhöhte Inzidenz verantwortlich ist. Ich würde jetzt aber mal vermuten, dass dieser Faktor durchaus einen Einfluss darauf hat, dass die Lassiti Region nicht im Lockdown ist. Kommt dazu, dass die Region weniger besiedelt ist, weniger grosse Städte aufweist, und va. weniger Tourismus vorherrscht. DAs heisst nicht, dass die Touristen Schuld sind, aber sehr wohl, dass es weniger Kontakte innerhalb der Region gibt. (Manche Kreter sagen auch, die Lassithioten seien vernünftiger, weniger "geschichtsverbunden", da hab ich aber schon anderes erlebt).

Ausserdem ist es ja nicht Julian, der sagt, die Impfung ist das effizienteste MIttel aus der Pandemie raus, sondern der Grossteil der Experten und Expertinnen. Ich hab jedenfalls wenige gesehen, die derzeit nicht an den Impfwillen appellieren, ... bin aber gerne offen für Verweisen auf seriöse Publikationen.

Ach ja, und vielleicht sollte man im Hinterkopf behalten, aus welcher politischen Richtung die Regierung kommt, die gerade eine Impfpflicht für Pflegefachkräfte einführt und bereits veranlasst hat, dass nur geimpfte und genesene (nicht aber getestete, was meiner Meinung nach einen grossen Unterschied ausmacht) Restaurants etc. betreten können.

Kithira
19.August.2021, 14:45
Impfquoten in GR findest du auch hier: https://covid19.gov.gr/covid-map-en/
Deutlicher, wenn du oben rechts "Vaccination rate" anklickst.

michael
19.August.2021, 20:14
Hallo,

Ihr könnt aber auch diesen Link:

https://covid19-greece.tk/index_en.html#perprefecture

nutzen!

Gruß

Michael


PS: Kithira - das war die Quelle nach der Du fragtest!

Kithira
19.August.2021, 22:05
Kreta, die südliche Ägäis und die ionischen Inseln sollen morgen zum Hochrisikogebiet gemäß RKI hochgestuft werden.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/coronavirus-in-deutschland-und-der-welt-teile-griechenlands-sollen-zu-hochrisikogebieten-hochgestuft-werden/25560996.html

Drosoula
20.August.2021, 08:57
So ganz verstehe ich die Diskussion über das Wachstum und die Inzidenz nicht.
Für mich ist die Bewohnerzahl seit Saisonstaart von 600 Tausend allmählich auf 2,5 Milionen gestiegen!
Bei den zwei Millionen Gästen kann man vielleicht von einer stattlichen Impfquote ausgehen.
Ändert aber nichts daran, dass nur die reguläre Einwohnerzahl zu Grunde gelegt wird. Ist das richtig?

Julian
20.August.2021, 09:05
So ganz verstehe ich die Diskussion über das Wachstum und die Inzidenz nicht.
Für mich ist die Bewohnerzahl seit Saisonstaart von 600 Tausend allmählich auf 2,5 Milionen gestiegen!
Bei den zwei Millionen Gästen kann man vielleicht von einer stattlichen Impfquote ausgehen.
Ändert aber nichts daran, dass nur die reguläre Einwohnerzahl zu Grunde gelegt wird. Ist das richtig?

Deshalb hat die Inzidenz auch nicht mehr die Bedeutung vom vergangenen Sommer und wird auch vom RKI nicht primär zur Lageeinschätzung benutzt. Hier stehen nun Dinge wie Krankenhausauslastung und Impfquote im Vordergrund.

Kithira
20.August.2021, 10:50
Die Krankenhausauslastung in GR dürfte das RKI in D weniger interessieren. Die Frage bei der Einstufung zum Hochrisikogebiet samt den entsprechenden Folgen - Quarantäne für Ungeimpfte bei der Rückkehr - ist aktuell, wie viele Reiserückkehrer das Virus mitbringen und in D weitere anstecken. Und da hat man nun offenbar beschlossen zu handeln und setzt Kreta, die südliche Ägäis (Dodekanes und Kykladen) und die ionischen Inseln auf die Hochrisikoliste um die Zahlen in D entsprechend einzudämmen.

Steffy
20.August.2021, 10:52
Die derzeitige Situation und das "Zahlenwirrwarr" lassen mich mit der Buchung für Ende Sept. noch etwas zögern. Ausschlaggebend wird für uns sein, wie hoch die Krankenhausauslastung Mitte Sept. ist. Aber ob man dann genaue Infos erhält bzw. von wo?

Kithira
20.August.2021, 11:16
@Steffy - bestell dir ein Abo bei Julian. :biggrin:

Nein, ohne Spaß: wenn du deine Entscheidung, zu reisen oder nicht, von der Krankenhausauslastung auf Kreta abhängig machst, dann solltest du besser nicht reisen. Denn die wird in den nächsten Wochen eher weiter steigen.
Wenn du aber voll geimpft und halbwegs gesund bist, und deinen Urlaub sowieso abseits von Menschenmassen verbringen möchtest, dann sehe ich keinen Grund, die Entscheidung zur Reise alleine davon abhängig zu machen.

Steffy
20.August.2021, 11:37
Ohhh - dieses Ansteigen der Krankenhausauslastung wird hoffentlich nicht eintreten?! Voll geimpft, halbwegs gesund, unterwegs abseits der Menschenmassen (Grammeno, Kalyves, ….) - das trifft ja alles zu! Jedoch was dagegen spricht ist unser Alter: 80/72. Trotzdem hoffen wir sehr, unsere Pläne realisieren zu können!!

Ursula
20.August.2021, 16:13
Jetzt ist es amtlich

http://www.rnd.de/reise/neue-rki-liste-kreta-rhodos-und-kos-werden-hochrisikogebiet-kanaren-heruntergestuft-VQWR6QH7W5HE7GGGHQHPWSM46U.html

Retsinierter
20.August.2021, 16:26
Wir sind 70/75 und überlegen auch noch, ob wir im September nach Kreta sollen. Geimpft, halbwegs gesund und Ansammlungen meidend. Uns macht aber weniger der Belag in den Krankenhäusern Sorge. Wir befürchten eher einen harten lockdown und haben wenig Interesse, am Abend im Hotel zu sitzen und uns aus dem Supermarkt mit Feta und Retsina zu versorgen. Oder am Strand mit Maske zu liegen.

Hanni
20.August.2021, 16:43
Steffy.....nur im Flugzeug,b wirds eng!
Und auf dem Flghafengebaude, das kann man nicht vermeiden!

ch reise Anf.Sept.fertig!!!:wut::20:



LG Hanni

Frank
20.August.2021, 17:15
Wir wollen am 28.08. los, alles gebucht und bezahlt.
Sollte bis kurz davor ein harter Lockdown für Kreta beschlossen werden, sind wir raus. Ansonsten geht's los.
Vorfreude geht anders...

BolTigers
20.August.2021, 17:32
Wir ab 18.9.....
Noch nix gebucht, wir sind unschlüssig....

Wie voll ist es denn zur Zeit?

Julian
20.August.2021, 18:05
https://www.neakriti.gr/article/kriti/1626173/pede-nekroi-apo-koronoio-stin-kriti-mesa-se-liges-ores/?fbclid=IwAR1f2UHWAVnu7W85Gmw_Oh_C0VGcrhyPy9Zw-fjBSujEoAAQo3xzE7Gj1Ro

michael
20.August.2021, 18:40
.... uns bringt die Fähre am 17.09. zuerst von Ancona nach Patras und am 18.09. dann von Piräus nach Chania. Und ab dem 19.09 startet dann unser diesjähriger Lefkogia Urlaub! ....

---- und im November wollen wir dann wieder nach Hause reisen .....

Tom
20.August.2021, 23:50
Wir wollen am 28.08. los, alles gebucht und bezahlt.
Sollte bis kurz davor ein harter Lockdown für Kreta beschlossen werden, sind wir raus. Ansonsten geht's los...

Die griechische Regierung hat erst vorgestern (nach der ersten Ankündigung mitte Juli) betont, dass ein erneuter, genereller lock down in Griechenland umgangen werden wird. Sie verordnet kleine Einschränkungen, wenn notwendig.
LG, Tom

krassi
21.August.2021, 10:14
Wir werden - ich schäme mich! - Kreta nun untreu. Wir werden auf eine kroatische Halbinsel fahren, da kommen wir wieder runter mit dem Auto, wenn es sein muss. Uns sitzt immer noch der letzte Kreta-Aufenthalt (Frühling 2020) in den Knochen, wo Touristen nicht wegkamen und wir nur mit Hilfe der deutschen Botschaft nach 10 Wochen endlich über Bulgarien wieder nach Hause kamen. Damals waren wegen ca. 3 Neuinfizierten am Tag! alle Tavernen zu und man durfte seinen Bezirk nicht verlassen, keine Ausflüge machen, nicht an den Strand oder baden etc.

Wie es in 2 Monaten auf Kreta aussieht, weiss kein Mensch. Also haben wir uns so entschieden. Ich hoffe, alle Selbstfahrer machen keine schlechten Erfahrungen und haben eine gute Reise.:a010:

Arthuros
21.August.2021, 13:10
Wir werden - ich schäme mich! - Kreta nun untreu. Wir werden auf eine kroatische Halbinsel fahren, da kommen wir wieder runter mit dem Auto, wenn es sein muss. Uns sitzt immer noch der letzte Kreta-Aufenthalt (Frühling 2020) in den Knochen, wo Touristen nicht wegkamen und wir nur mit Hilfe der deutschen Botschaft nach 10 Wochen endlich über Bulgarien wieder nach Hause kamen. Damals waren wegen ca. 3 Neuinfizierten am Tag! alle Tavernen zu und man durfte seinen Bezirk nicht verlassen, keine Ausflüge machen, nicht an den Strand oder baden etc.

Wie es in 2 Monaten auf Kreta aussieht, weiss kein Mensch. Also haben wir uns so entschieden. Ich hoffe, alle Selbstfahrer machen keine schlechten Erfahrungen und haben eine gute Reise.:a010:

Da brauchst du dich nicht für zu schämen Krassi, wir sind in 2020 nicht da gewesen in 2021 auch nicht, wir haben erstsmals genug von Kreta und Griechenland, auch ohne corona

Greecerlein
21.August.2021, 13:36
@Tom, bürgst Du für die Versprechen der griechischen Regierung ?

@Krassi, wir sind auch untreu und momentan in Kroatien ;-)
Hier ist es sehr voll und Corona scheint es nicht zu geben. Hier sieht man lediglich in Supermärkten Menschen mit Masken.

Lykos
21.August.2021, 14:21
Am Dienstag, 24.08. soll bekannt gegeben werden, wie künftige mögliche Einschränkungen aussehen sollen:
https://www.keeptalkinggreece.com/2021/08/21/greece-coronavirus-new-measures-aug-2021/

krassi
21.August.2021, 14:41
OT: Viele Grüße nach Kroatien, eine schöne Zeit, wir werden uns separieren und schützen. :Hallo

Und liebe Grüße nach Holland, schön, dass es dir gutgeht! :Hallo

Hanni
21.August.2021, 16:14
Ich finde, egal in welchem Land man ist, dort sind ja viele verschiedene Menschen aus andern Ländern auch dort!!! Weiss man, was die in sich tragen...Nein...!!! Schützen ist überall angesagt.
GR wird jetzt zum ..Hochrisiko- Gebiet...ernannt, wie viele andere Länder auch.
Ich sage nur...Zahlen...sind manipulierbar!!!

LG Hanni

Ele
21.August.2021, 16:41
Leider ist wieder die Vorfreude auf einen Kreta Urlaub getrübt, aber den Preis werden wir zahlen, um wieder Zeit auf unserer Lieblingsinsel zu verbringen.
Und leider gibt es wohl derzeit kein Urlaubsziel, an dem man sich uneingeschränkt sicher fühlen kann, zumal sich die Lage sehr schnell ändern kann, wie die Vergangenheit gezeigt hat.

Ich kann gut verstehen, wenn man nicht fahren/ fliegen möchte, nachdem man so einschneidende Erfahrungen wie krassi gemacht hat.

Bei uns ist es letztes Jahr und auch im Mai gutgegangen, deshalb werden wir auch im September wieder nach Kreta fliegen, und wie sagte das kithira so treffend
"geimpft, gesund und Menschenansammlungen meidend". :a010:

LG Ele

Κουτσουνάρι
21.August.2021, 17:31
Für meine Frau und mich (beide komplett geimpft) sehe ich nur die Unannehmlichkeit im Flugzeug 3 Stunden neben einer fremden Person zu sitzen.
Trotz Maske werde ich mich sowohl im Flieger als auch an den Flughäfen unwohl fühlen.

Ins Hotel müssen wir nicht und wenn wir am Strand in Koutsaunári schwimmen gehen, sind die "Touristen" entweder noch beim Frühstück oder schon am Abendessen.
Einkaufen ist nicht anders wie hier, außer das man öfter mal Nasenbären sieht.
Zumindest bei LIDL in Ierápetra habe ich das schon paar mal - auch von Angestellten - gesehen.
Aber da hole ich eh nur das Nötigste und bin schnell wieder draußen.
Die einheimischen Geschäfte sind mir lieber.

Jedenfalls freuen wir uns schon mächtig wenn es am 12. September endlich wieder los geht.

Tom
21.August.2021, 23:06
Für meine Frau und mich (beide komplett geimpft) sehe ich nur die Unannehmlichkeit im Flugzeug 3 Stunden neben einer fremden Person zu sitzen. Trotz Maske werde ich mich sowohl im Flieger als auch an den Flughäfen unwohl fühlen...

Hallo Dimo
In dieser Zeit reisen alle mit Vorbehalt.Die meisten befinden sich bereits hier auf Kreta vor Ort, ohne besondere Einschränkungen wahr zunehmen. Nun sinken die Fallzahlen ja bereits wieder.
https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=https://www.zarpanews.gr/&prev=search&pto=aue
LG, Tom

Κουτσουνάρι
21.August.2021, 23:19
Einschränkungen vor Ort stören mich nicht, die hatte ich hier in DE auch schon genügend.
Solange ich auf der eigenen Terrasse die kretische Luft genießen kann, bin ich glücklich.
Da ist es mir sogar egal wie das Wetter ist.

Soume
23.August.2021, 13:41
Ins Hotel müssen wir nicht und wenn wir am Strand in Koutsaunári schwimmen gehen, sind die "Touristen" entweder noch beim Frühstück oder schon am Abendessen.
Einkaufen ist nicht anders wie hier, außer das man öfter mal Nasenbären sieht.
Zumindest bei LIDL in Ierápetra habe ich das schon paar mal - auch von Angestellten - gesehen.
Aber da hole ich eh nur das Nötigste und bin schnell wieder draußen.
Die einheimischen Geschäfte sind mir lieber.



Hallo Dimo,
schön, dass bei Dir der Urlaub wieder vor der Tür steht, aber mit den einheimischen Geschäften in Ierapetra wirst Du nicht froh sein. Das Personal trägt gar keine Maske auch nicht bei Bäcker, Metzger usw., in den griechischen Supermärkten ist es wie bei LIDL. Am Strand sind für mich eher die Einheimischen das Problem, die haben anscheinend von Abstand halten noch nie etwas gehört, oder sie kommen absichtlich ganz nah ran, bis Frau geht und sie den Platz bekommen. Im Ort sieht man jetzt wieder mehr Maskenträger, auch junge Leute.

Übrigens bei LIDL: Eine Frau nimmt ihre Maske ab und hält sich eine Nektarine direkt an die Nase - ich mag mir gar nicht vorstellen wie oft sie das macht und wieviele andere Leute auch so handeln.

Noch was zu Deiner Angst bezügl. Flug: Ich bin letztes Jahr "Buisness" mit Condor geflogen, da liesen sie den mittleren Sitz frei, als alleinreisende hatte ich sogar die ganze Reihe für mich, gibt es das noch?

Gute Reise und viel Spaß!
LG

Κουτσουνάρι
23.August.2021, 15:28
Noch was zu Deiner Angst bezügl. Flug: Ich bin letztes Jahr "Buisness" mit Condor geflogen, da liesen sie den mittleren Sitz frei, als alleinreisende hatte ich sogar die ganze Reihe für mich, gibt es das noch?

Hallo Suome,
wir fliegen zu zweit mit Economy-Class und ich habe jeweils bei Hin- und Rückflug die Sitze 1 A+B gebucht.
Lieber wäre mir letzte Reihe gewesen, aber war schon belegt.
Der Mittelsitz würde je Flug zusätzlich 117,-€ kosten. (Corendon)
Im April 2018 bin ich alleine geflogen und da wurde mir der Mittelsitz für 60,-€/Flug angeboten (Condor).
Hatte ich abgelehnt und bekam beim Rückflug sogar eine komplette Sitzreihe - ohne Zubuchung.

Im Mai/Juni dieses Jahr, als ich auf Kreta war, hatten alle Masken auf.
Außer eben eine Mitarbeiterin und ein paar Kunden (stark pigmentiert) beim LIDL in Ieraptera die die Maske unter der Nase trugen. (Eben Nasenbären)

Meine Lieblingsmärkte sind Sklavenítis und Xalkiadakis. Ab und zu auch mal SYNKA. Sind ja alle drei im gleichen Eck und was ich da nicht bekomme, eben nebenan bei LIDL
Bei allen dreien wurde sowohl vom Personal, als auch von den Kunden die Maskenpflicht eingehalten, was das Einkaufen relativ easy machte.

Wenn Du derzeit in Ierápetra bist, könnten wir uns ja mal treffen. Im Mai hatte ich wenig Zeit mich mal bei Dir zu melden.

"Nektarine" esse ich fast nie. Andere Sachen wasche ich grundsätzlich - wie hier in Deutschland auch, immer gut ab. Gibt hier in DE auch genug Grabscher die mit den Pfoten schauen müssen...


Und Sorry für die kleine Abschweifung vom eigentlichen Thema hier.

bowster
23.August.2021, 16:57
Ich wollte eigentlich auch für 3 Wochen im Oktober Kreta erwandern und beradeln, lass mir jetzt aber auch
noch Zeit mit der Entscheidung bis kurz vor Urlaubsbeginn, auf Quarantäne nach der Rückkehr habe ich echt
keinen Bock. Würde mir aber schon sehr leid tun, ein paar von den Wanderungen habe ich schon seit langem
auf Komoot geplant.

michael
23.August.2021, 17:36
Hallo Bowster,

als Kretaurlauber kannst Du die festgelegte Quarantänzezeit aber vorzeitig beenden, wenn Du in der digitalen Einreiseanmeldung aus Griechenland bereits mit angibst, dass Du vollständig gegen Corona geimpft wurdest!

siehe dazu auch den Link des Auswärtigen Amtes: https://www.auswaertiges-amt.de/de/quarantaene-einreise/2371468 unter Ausnahmen von der Quarantänepflicht bei einem Voraufenthalt in einem

Hochrisikogebiet (nicht aber Virusvariantengebiet) gilt

Grüße

michael

Julian
23.August.2021, 18:43
https://creta24.gr/kriti-koronoios-nea-ayxisi-ton-diasolinomenon-asfyktiki-piesi-sta-nosokomeia/?fbclid=IwAR2NE6NWZCRW156W1MGlrRGW5M5svIp-JGZ3DEHOt_q18KU3NLB-UBGD3W4

------

236 Corona-Patienten nun in den Kliniken. Leider unvermindert weiter bergan.

michael
23.August.2021, 20:45
Hallo Julian,

Check mal meinen Link hinsichtlich Deiner nicht zutreffenden Aussage über unvermindert weiter bergan steigende Corona-Zahlen

https://www.kretaforum.info/showthread.php?24898-Corona-in-Griechenland&p=337150#post337150

Grüße

Michael

Ferdinand
23.August.2021, 21:04
Hallo Julian,

Check mal meinen Link hinsichtlich Deiner nicht zutreffenden Aussage über unvermindert weiter bergan steigende Corona-Zahlen

https://www.kretaforum.info/showthread.php?24898-Corona-in-Griechenland&p=337150#post337150

Grüße

Michael

Sehr gelungene Datendarstellung, kein Clusterfuck. Sollten die Angaben korrekt sein, dann wirklich bravo!!
VlG Ferdi

Julian
24.August.2021, 06:17
Hallo Julian,

Check mal meinen Link hinsichtlich Deiner nicht zutreffenden Aussage über unvermindert weiter bergan steigende Corona-Zahlen

https://www.kretaforum.info/showthread.php?24898-Corona-in-Griechenland&p=337150#post337150

Grüße

Michael

Letzten Mittwoch waren 220 Corona-Betten belegt, gestern 236. So viele wie noch nie. Willst du das anzweifeln?

michael
24.August.2021, 09:50
Hallo Julian
Lies erstmal mal aus meinem Link die offiziell gemeldeten griechischen Corona-Zahlen bevor Du hier alle verrückt machst!
Grüße
Michael

Julian
24.August.2021, 09:53
Ich finde in deinem Link gar keine Krankenhausbelegung?

Mirinda
24.August.2021, 10:51
Ihr könnt aber auch diesen Link:

https://covid19-greece.tk/index_en.html#perprefecture


Hallo Michael,

sehr informativer Link, Danke


Hallo Julian,


Ich finde in deinem Link gar keine Krankenhausbelegung?

Oben gibt es eine Graphik zur Abdeckung der Intensivstation/Betten. Ich denke das ist aber nicht speziell für Kreta.

michael
24.August.2021, 10:56
Julian
aber die offiziellen an- oder absteigenden griechischen Coronazahlen nach den Distrikten Kretas sortiert! Und nicht nach irgendeiner griechischen Zeitung!
So und damit von mir dazu genug!
Gruß
Michael

Gwg_49
24.August.2021, 11:46
Hallo Julian
Lies erstmal mal aus meinem Link die offiziell gemeldeten griechischen Corona-Zahlen bevor Du hier alle verrückt machst!
Grüße
Michael

Die Seite https://covid19-greece.tk/index_en.html#perprefecture mit der Top-Level-Domäne .tk (Tokelau = ein Mini-Staat aus 3 Atollen) ist keine offizielle griechische Seite.
Es wird behauptet, dass die Zahlen größtenteils vom EODY stammen. Ein Impressum fehlt.
Ich habe ein paar Werte verglichen. Sie stimmen allerdings mit den Zahlen des EODY überein.

Kithira
24.August.2021, 12:09
Gesundheitsminister Kikilias hat die neuen Maßnahmen ab 13. September verkündet.
https://www.ekathimerini.com/news/1166737/new-health-safety-rules-put-onus-on-the-unvaccinated/

Elvetakis
24.August.2021, 12:47
Gesundheitsminister Kikilias hat die neuen Maßnahmen ab 13. September verkündet.
https://www.ekathimerini.com/news/1166737/new-health-safety-rules-put-onus-on-the-unvaccinated/

muss mir noch paar tiefere Gedanken dazu machen, aber das ist schon krass. Wenn ich bspw. an die Studierenden in Rethymno denke, deren finanzielle Möglichkeiten und die sozialen Kontakte, die dadurch verunmöglicht werden.

Kithira
24.August.2021, 13:21
Die Studierenden könnten sich kostenlos impfen lassen ...

In Überlandbussen, bei innergriechischen Flügen und in Fähren gelten 3G.
In den Innenräumen von Restaurants, Cafes, Clubs und Sporteinrichtungen gelten nur 2G!

Für Ungeimpfte wird es schwierig und kalt in diesem Winter. Die Maßnahmen sollen bis 31. März 2022 gelten.

sylviakarin
24.August.2021, 13:24
Bedeutet es dann, dass nach dem 13 .9. nur noch Geimpfte und Genesene, z. B. Tavernen und Lokale aufsuchen dürfen? Oder verstehe ich das falsch?

Lg
Sylviakarin

Kithira
24.August.2021, 13:31
Bedeutet es dann, dass nach dem 13 .9. nur noch Geimpfte und Genesene, z. B. Tavernen und Lokale aufsuchen dürfen? Oder verstehe ich das falsch?

In den Innenräumen - ja.

krassi
24.August.2021, 14:09
Also, das finde ich nicht schlimm - da ist es doch sowieso draußen schöner um diese Zeit - und sicherer auch.:a020:
Busfahren geht nur noch auf dem Dach :muah:

DRB
24.August.2021, 14:12
In den Innenräumen - ja.
Sicher, dass das nicht auch auf die Außenbereiche ausgeweitet werden soll? Im entsprechenden Absatz...


As far as entertainment goes, admission to cafes, restaurants, clubs and sports venues will not be allowed without proof of Covid-19 vaccination or recovery, while patrons at cinemas, theaters, museums and gyms without an immunity certificate will have to display a negative PCR test taken up to 48 hours earlier to gain admission, the minister said.

...werden Innenräume nämlich nicht explizit erwähnt.

/edit
In griechischen Quellen (https://www.ieidiseis.gr/ellada/106637/ta-nea-metra-gia-tous-anemvoliastous-apo-13-septemvriou-gia-estiasi-kai-ergasia) ist das genauer beschrieben und scheint weiterhin erst mal nur den Innenbereich zu betreffen.

Kithira
24.August.2021, 15:19
Hier eine ausführlichere Auflistung bei keeptalkinggreece:
https://www.keeptalkinggreece.com/2021/08/24/greece-measures-unvaccinated-testing-travel-culture-entertainment/

Tom
24.August.2021, 20:57
Hallo DRB,

Sicher, dass das nicht auch auf die Außenbereiche ausgeweitet werden soll? Im entsprechenden Absatz...

Wie an dieser Stelle oft erwähnt, hat die GR-Regierung wiederholt betont, dass solche Massnahmen, ebenso ein komletter lockdown in GR nicht mehr stattfinden wird. Sicherheithalber wird die Zahl der Covid-Betten in den Krankenhäusern erhöht, die täglichen Fallzahlen bleiben aber stabil.
Heute wurden über 4000 neue Fälle in GR bekannt, beinhalten jedoch wie immer (Dienstags) am vorangegangen Wochenende vezögerten Testergebnisse, und den gestrigen Rekord von 121.881 Tests in GR. http://www.odigostoupoliti.eu/koronoios-krousmata-simera-stin-ellada-24-08-2021/
Die Zahl der Koronapatienten in den Krankenhäusern von Kreta beträgt wie gestern 236, vorgestern waren es mehr.
LG, Tom

Kithira
25.August.2021, 08:31
Der Mini-Lockdown in den Regionalbezirken von Chania, Rethymno und Iraklio wurde bis 1. September verlängert.
Außerdem ist jetzt die Regionaleinheit Messenien auch im Mini-Lockdown.

Gwg_49
25.August.2021, 08:56
...die täglichen Fallzahlen bleiben aber stabil.
Heute wurden über 4000 neue Fälle in GR bekannt, beinhalten jedoch wie immer (Dienstags) am vorangegangen Wochenende vezögerten Testergebnisse ...

Stabil???

Greece hits negative record with 4,608 coronavirus cases

https://www.keeptalkinggreece.com/2021/08/24/greece-coronavirus-cases-deaths-geography-aug-24/

Wenn man die Differenz der Gesamt-Zahlen des EODY zum Vortag vergleicht sind es sogar exakt 5.000 neue Fälle.
Die 7-Tage-Inzidenz in Griechenland hat ebenfalls einen neuen Höchststand mit 221,3 zu verzeichnen, wobei Kreta mit 325,5 schon einen Beitrag leistet.

kiki
25.August.2021, 09:09
Ab 13.9. gilt eine wöchentliche Testpflicht für ungeimpfte Angestellte im öffentlichen und privaten Sektor . Zwei Mal wöchentlich gilt für alle, die im touristischen Bereich, Restaurants, Universität etc.arbeiten. https://www.ekathimerini.com/news/1166773/govt-announces-new-restrictions-for-those-not-vaccinated/?fbclid=IwAR0K-CjK0ew0XIX-8HXVh_Ns6dP79BRTrcOShduyTELlTtkiIJfsMp7Eh1o

Kithira
25.August.2021, 09:44
Im Vergleich zu vielen anderen Regionaleinheiten sinken die Zahlen der positiven Tests aktuell auf Kreta, Lassithi ausgenommen. Es könnte also sein, dass der Mini-Lockdown Wirkung zeigt.

Tom
25.August.2021, 21:59
Stabil??? ...
Ja, die Stabilisierung der Cov-19 Fallzahlen in Griechenland gibt der GR-Regierung keinen Anlass für strengere Massnahmen. Die 7-Tage-Inzidenz in Griechenland von 221,3 ist richtig.
LG, Tom

Julian
26.August.2021, 07:22
Ja, die Stabilisierung der Cov-19 Fallzahlen in Griechenland gibt der GR-Regierung keinen Anlass für strengere Massnahmen. Die 7-Tage-Inzidenz in Griechenland von 221,3 ist richtig.
LG, Tom

Es lässt sich eher mit stabil dramatisch umschreiben. Vom exponentiellen Wachstum ging es nun in ein Verharren auf historischem Hoch über.
Etwas hoffnungsvoller ist die Entwicklung nun in Kreta, wobei sich das rückläufige Infektionsgeschehen über mehrere Wochen (a´la Mallorca) fortsetzen muss, das es auch zu einer Entspannung in den Kliniken führt. Dort verschärft sich die Situation unvermindert weiter.

Ob GR um einen harten lock down rum kommt sehe ich nach wie vor offen. Trotz aller Beteuerungen bleibt im Fall von überlaufenden Kliniken gar keine andere Wahl als diese Vollbremsung.
Der Schlüssel bleibt so die Impfquote. Ob da die "Quengeleien" an Ungeimpften bei dem störrischen Volk nicht eher kontraproduktiv sind? Grosser Fehler der griechischen Regierung war, das man im März keine allgemeine Impfpflicht erlassen hat. Griechenland wäre nun eine Oase schlechthin!

Kithira
26.August.2021, 09:57
Das Gesundheitsministerium hat angesichts der steigenden Zahlen alle Urlaube des Krankenhauspersonals, die nach dem 1. September stattfinden sollten, widerrufen.
Klar, wenn dann noch Ungeimpfte freigestellt werden sollen, wird es noch knapper mit der eh schon kurzen Personaldecke.

BolTigers
26.August.2021, 12:02
Antigen-Schnelltest schneidet bei klinischer Studie schlecht ab

Der in der Schweiz zugelassene Antigen-Schnelltest schneidet im direkten Vergleich mit PCR-Tests schlecht ab: Unter 141 mit dem Coronavirus infizierten Personen erkannte er bloss zwei von drei Infektionen. Noch schlechter schnitt der Schnelltest bei Infizierten ohne Symptome ab: Er erkannte nur 44 Prozent der PCR-positiven Personen. Die im Fachmagazin «International Journal of Infectious Diseases» veröffentlichten Resultate, Link öffnet in einem neuen Fenster weichen demnach erheblich von den Herstellerangaben ab, wie das Inselspital und die Universität Bern am Donnerstag mitteilten.
Das Berner Forschungsteam ermittelte erstmals die diagnostische Genauigkeit des Antigen-Schnelltests von Roche im klinischen Umfeld, indem sie die von speziell geschulten Fachleuten entnommenen Proben parallel mit beiden Testverfahren auswerteten.
In der Stichprobe von 1465 Tests ergab der PCR-Test demnach, dass 141 Personen (9.6 Prozent) mit dem Coronavirus infiziert waren, der Schnelltest erkannte 95 Infektionen (6.4 Prozent). In der Praxis sei davon auszugehen, dass namentlich bei der Probeentnahme eher noch schlechtere Werte erzielt würden, hiess es in der Mitteilung.
«Potenziell besteht somit das Risiko, dass Antigentests die Pandemie verstärken, anstatt sie zu bremsen», sagte Studienleiter Michael Nagler vom Inselspital.
Quelle: https://www.srf.ch/news/schweiz/das-neueste-zur-coronakrise-antigen-schnelltest-schneidet-bei-klinischer-studie-schlecht-ab

micki
26.August.2021, 13:15
Quelle: https://www.srf.ch/news/schweiz/das-neueste-zur-coronakrise-antigen-schnelltest-schneidet-bei-klinischer-studie-schlecht-ab

Leider ist diese Publikation überhaupt nicht aussagekräftig, wenn man das 'Kleingedruckte' liesst. Bei der PCR wurden alle Proben bis zu ct 40 als positiv bewertet. Diese Schwelle ist aberwitzig hoch und führt in der Regel zu einer beträchtlichen Anzahl falsch-positiver Ergebnisse. Erstaunlich, dass die Verteilung der ct-Werte in der Publikation gar nicht erwähnt hat.
Folglich ist der Unterschied im Vergleich der Genauigkeit zwischen PCR- und Schnelltest mit Sicherheit geringer als hier angegeben.
Dieses 'PCR-Problem' spielt durchaus auch bei der Festlegung der Inzidenzen eine ziemliche Rolle.

Gruss, Michael

BolTigers
27.August.2021, 12:56
Leider ist diese Publikation überhaupt nicht aussagekräftig, wenn man das 'Kleingedruckte' liesst. Bei der PCR wurden alle Proben bis zu ct 40 als positiv bewertet. Diese Schwelle ist aberwitzig hoch und führt in der Regel zu einer beträchtlichen Anzahl falsch-positiver Ergebnisse. Erstaunlich, dass die Verteilung der ct-Werte in der Publikation gar nicht erwähnt hat.
Folglich ist der Unterschied im Vergleich der Genauigkeit zwischen PCR- und Schnelltest mit Sicherheit geringer als hier angegeben.
Dieses 'PCR-Problem' spielt durchaus auch bei der Festlegung der Inzidenzen eine ziemliche Rolle.

Gruss, MichaelTja, also ICH bin kein Spezialist dafür....

Cody
28.August.2021, 20:20
Vielen Dank für die Richtigstellung, Michael!

Ulli
1.September.2021, 17:44
Ob da die "Quengeleien" an Ungeimpften bei dem störrischen Volk nicht eher kontraproduktiv sind? Grosser Fehler der griechischen Regierung war, das man im März keine allgemeine Impfpflicht erlassen hat. Griechenland wäre nun eine Oase schlechthin!

Das 'störrische Volk' wird nun domestiziert:


Gegen den Widerstand der Gewerkschaften und der Oppositionsparteien will die griechische Regierung den Impfzwang im Gesundheitswesen durchsetzen. Beschäftigte in den staatlichen und privaten Kliniken, in den Arztpraxen, öffentlichen Gesundheitszentren und Apotheken müssen von diesem Mittwoch an eine Impfung gegen Covid-19 nachweisen. Wer sie nicht hat, wird ohne Gehalt freigestellt.
Die vom Parlament beschlossene Impfflicht gilt auch für das Verwaltungspersonal. „Das Gesetz wird in vollem Umfang durchgesetzt”, kündigte Regierungssprecher Giannis Oikonomou an. Und er warnte: Selbst wer sich nachträglich impfen lässt, hat nicht automatisch Anspruch auf seine frühere Stelle.

https://www.rnd.de/politik/corona-in-griechenland-regierung-will-impfpflicht-im-gesundheitswesen-durchsetzen-6OWFPXEP65C45LE4PPKI3IVIBU.html

Der Zweck heiligt die Mittel, wie es scheint, und so ist der neue Gesundheitsminister, Thanos Plevris, kein Mediziner wie sein Vorgänger Vassilis Kikilias, jetzt sind andere Qualitäten gefragt:


Der Rechtsanwalt und Parlamentarier Thanos Plevris wird anstelle von Vassilis Kikilias neuer Gesundheitsminister. Plevris ist kein Unbekannter. Wegen der Relativierung der Shoah und der Verteidigung seines Vaters, eines notorischen Holocaustleugners und selbsterklärtem Nazi, haftet ihm schon lange der Ruf eines rechtsextremen Antisemiten an. Mit Plevris kommt der dritte Überläufer aus der früher im Parlament vertretenen rechtsextremen LAOS-Partei im aktuellen Kabinett zu Ministerwürden.

https://www.heise.de/tp/features/Aufregung-rund-um-die-Kabinettsumbildung-6179177.html

Julian
2.September.2021, 07:50
Das 'störrische Volk' wird nun domestiziert:


Wobei es in dieser Form inakzeptabel ist. Man kann nicht nur einzelne Gruppen verpflichten und dabei auch noch mit Aussetzung der Löhne drohen.
Im März für alle, dann wäre man auch nicht mit solchen Themen in den Touri-Sommer gelaufen.

Immerhin sind nun die Infektionszahlen deutlich runter. Das entlastet und bleibt hoffentlich so (insofern die Impfquote weiter steigt).

Warspite
2.September.2021, 08:12
Wie sehen denn die aktuellen Zahlen aus, kann man schon neue Trends erkennen ?

Gwg_49
2.September.2021, 08:49
Die 7-Tage-Inzidenzen fallen. In Kreta und in ganz GR sind mittlerweile die 200 unterschritten.
GR liegt jetzt bei 199 nach einem Höchststand von 221 am 24.8.
Kreta bei 192 nach einem Höchststand von 492 am 14.8. Ich hätte eher nach dem 15.8. das Gegenteil erwartet.

Tom
2.September.2021, 20:16
Die Mini-Lockdowns in den Regionen Chania und Rethymno werden nicht über den 3. September hinaus verlängert.
Die Mini-Lockdown in Heraklion wird fortgeführt.

"... Laut der aktualisierten Karte der Regierung bleibt nur Heraklion auf einem roten Niveau, während Rethymno und Chania in Orange erscheinen..."

https://www.neakriti.gr/article/kriti/1627328/suskepsi-eidikon-paramenei-to-mini-lockdown-sto-irakleio/?fbclid=IwAR0g5lAqOBBu3UREFmHsZSMTBaJTp3VGNrlDqvRQ-afzFTMcWJ_vrwpjlIQ

LG, Tom

Julian
3.September.2021, 07:47
https://www.neakriti.gr/article/kriti/1627375/kriti-350-ugeionomikoi-se-anastoli-/?fbclid=IwAR25kyCq82Ggdd4PJoartdwYDKhzoqnGHzgWi1r6 tcRLz3sJH8fzRoWgJoc

350 in Kliniken arbeitende Kreter sind seit vorgestern wegen Nichtimpfung vom Dienst suspendiert. Das sind knapp 10% der Belegschaft.

Sitzen die nun daheim und warten bis es Geld vom Himmel regnet, bzw. schulen in einen anderen Beruf um?

Manche Praktiken der griechischen Regierung muss man nicht verstehen. Impfpflicht ja, wenn dann aber für alle und als gesetzliche Regelung. So ist es diskriminierender Murks.

Gwg_49
3.September.2021, 08:10
@Julian
Auch in D gibt es eine Impfpflicht für bestimmte Gruppen z.B. gegen Masern.

Greecerlein
3.September.2021, 08:18
@Julian
Wieso 10 % ?
In Heraklion und Chania arbeiten rund 5.000 Mitarbeiter in den KH's Plus die Mitarbeiter im KH Rethymnon. (die Anzahl wird nicht genannt)

Julian
3.September.2021, 08:56
@Julian
Wieso 10 % ?
In Heraklion und Chania arbeiten rund 5.000 Mitarbeiter in den KH's Plus die Mitarbeiter im KH Rethymnon. (die Anzahl wird nicht genannt)

Knapp 10% hatte ich geschrieben.
Das steht in dem Artikel auch weiter unten (ca. 8-10% Griechenland-Weit).

So viele Freistellungen bei der eh angespannten Situation in den Spitälern ist eine Hausnummer.


@gwg_49

Impflicht gegen Masern wurde von langer Hand vorbereitet und hat auch einen anderen Backround wie nun diese Hausruck-Aktion der griechischen Regierung.
Geimpfte können genauso infektiös sein. Sicherlich ist es um ein vielfaches besser, wenn das komplette medizinische Personal geimpft ist. Das Übel liegt aber bei der Gruppe von über 60jährigen. Da müsste eine Impfpflicht greifen.

Gwg_49
3.September.2021, 14:51
Für das RKI bleiben Kreta und die südliche Ägäis weiter Hochrisikogebiet.

Griechenland - die folgenden Regionen gelten als Hochrisikogebiete:

Kreta (Hochrisikogebiet seit 24. August 2021)
Südliche Ägäis - darunter zählen Andros, Kalymnos, Karpathos-Kasos, Kea-Kythnos, Kos, Milos, Mykonos, Naxos, Paros, Rhodos, Syros, Thira und Tinos (Hochrisikogebiet seit 24. August 2021)

Stand: 3.9. 13:30

Tom
3.September.2021, 18:00
Es ist ja auch noch nicht WE.
LG, Tom

Gwg_49
3.September.2021, 21:36
Es ist ja auch noch nicht WE.
LG, Tom

Das verstehe ich nicht. Das RKI veröffentlicht seine Einordnungen immer Freitags um die Mittagszeit. Geändert wird das normalerweise erst am 10.9. wieder. Solange bleibt Kreta für die Rückreise nach D Hochrisikogebiet d.h. eine Einreiseanmeldung für D muss bis dahin digital oder auf Papier ausgefüllt werden, sonst kein Flug zurück.

Eismann
9.September.2021, 08:41
Guten Morgen - haben uns schon mal den Hinflug im Oktober gesichert………..aktuel gibts super Preise, so das die geplante Fahrt mit dem Auto verschoben wird.- bis dahin sollte Kreta zumindest was die Zahlen betreffen ja wieder normal sein.
Tendenz geht ja super nach unten ……

Warspite
9.September.2021, 12:48
Kennt jemand die aktuellen Zahlen ?

Manousos
9.September.2021, 18:18
Kennt jemand die aktuellen Zahlen ?

Die Inzidenz für Kreta liegt aktuell bei 135

Jochen
10.September.2021, 15:46
Seit heute mittag befindet sich Kreta nicht mehr in der Liste der Hochrisikogebiete, die wöchentlich vom Außenministerium aktualisiert wird. Morgen fliegen wir los. Passt! :freu:

Panaroma23
10.September.2021, 17:13
Jochen, ich wünsch Dir eine schöne Zeit. Ich denke, Du wirst sie haben und es nicht bereuen. Die Saison ist fast vorrüber und es gab hier keine Katastrophen obwohl doch recht viele Menschen hier waren. Die Statistiken sind stabil auf einem tolerablen Niveau und mit gesundem Menschenverstand kann man hier jenseits der Ballungszentren einfach mal wieder Urlaub geniessen trotz Corona. Bleib gesund.

Tom
10.September.2021, 18:27
Richtig, Jochen.
Von Sonntag, den 12.09.2021 an, ist ganz Griechenland nicht mehr Hochrisikogebiet.
https://www.swp.de/panorama/griechenland-corona-rki-risikogebiet-liste-hochrisikogebiet-kreta-suedliche-aegaeis-herabgestuft-59434399.html

LG, Tom

krassi
13.September.2021, 17:22
Ab heute gibt es neue Regeln für Ungeimpfte in Griechenland:https://news.gtp.gr/2021/09/10/greeces-covid-19-rules-those-not-vaccinated-begin-september-13/

Tom
13.September.2021, 23:04
Auf deutsch, direkt von der Regierung: https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=https://covid19.gov.gr/&prev=search&pto=aue
LG, Tom

krassi
14.September.2021, 08:23
Gesundheit geht aber nur bis 31. Juli 21 - oder finde ich den aktuellen Rest nicht?

Tom
14.September.2021, 19:12
Auf der Seite sind die jeweiligen Rubriken teils stark gestreut, da neue Verordnungen der Regierung meist nicht zusammenfassend, sondern bestimmten Sektoren wie Gastronomie, Reisebeschränkungen, Ausbildung /Bildungssystem zugeordnet werden.
Medien wie die nomothesia.gr (https://www-e--nomothesia-gr.translate.goog/law-news/metra-prostasias-gia-ton-koronoio-pou-isxyoyn-apo-ti-deytera-13-septembrioy.html?_x_tr_sl=el&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=ajax,sc,elem) widmen sich der differenzierten Berichterstattung desbezüglich. Die Komplexität der geltenden Schutzmaßnahmen wird da deutlich.
Viel Spaß beim Lesen! :)
LG, Tom

Panaroma23
14.September.2021, 20:07
meine, die akzuellen neuen Maßnahmen wurden schon beschrieben. Seit gestern gilt für Erwachsene die 2G-Regel (Genesen oder Geimpft) für geschlossene Räume in Tavernen, Restaurants, Bars, Museen, Kinos, Theater, Sporthallen. Minderjährige (4-17 Jahre alt) brauchen einen aktuellen negativen Rapid-Test. Zum Glück ist das Wetter noch sehr geeignet, um sich im Außenbereich der Tavernen aufzuhalten, man also keine massiven Einschränkungen zu erwarten hat. Maskenpflicht in geschlossenen Räumen und bei Menschenansammlungen im Freien. Das Musikverbot wurde wieder aufgehoben. Die Zahlen der positiven Fälle wollen nicht wirklich nach unten gehen, aber sie explodieren auch nicht. Die Krankenhäuser sind be- aber nicht überlastet. 90% der hospitalisierten Patienten sind ungeimpft. Es werden täglich ca 30.000 Impfdosen verimpft. Stand gestern 63% einmal geimpft, 59% vollständig geimpft. In den letzten 24h 117 positive Tests auf Kreta.

Magengrummeln bereitet mir nur immer, wenn ich an den oft völlig überfüllten Bussen des öffentlichen Nahverkehrs vorbeifahre. Definitiv keine Abstandsregel, effiziente Belüftung fraglich. Nein, ich habe keine Autoverleih- oder Taxifirma ;)

Tom
14.September.2021, 22:32
meine, die akzuellen neuen Maßnahmen wurden schon beschrieben...

Details, wie die Maskenpflicht einer gemischten Kfz-Besetzung (nicht aus einem Haushalt) nicht vergessen. Bei Kontrollen 300.- Strafe.



Magengrummeln bereitet mir nur immer, wenn ich an den oft völlig überfüllten Bussen des öffentlichen Nahverkehrs vorbei fahre. Definitiv keine Abstandsregel, effiziente Belüftung fraglich. Nein, ich habe keine Autoverleih- oder Taxifirma ;)

In der Regel kommt derzeit der nächste Bus in 15 Minuten, perfekt organisiert von derKTEL- Busgesellschaft!

LG, Tom

Kithira
16.September.2021, 11:02
Der Regionalbezirk Iraklio ist jetzt orange und nicht mehr rot.
Damit dürfte der Mini-Lockdown beendet sein.

Elvetakis
16.September.2021, 13:35
Der Regionalbezirk Iraklio ist jetzt orange und nicht mehr rot.
Damit dürfte der Mini-Lockdown beendet sein.

...damit dürfte er auch auf legaler ebene beendet sein. Bald jedenfalls.

Archangelos
17.September.2021, 13:15
Hallo zusammen,

ich fahre nächste Woche nach Loutro + Paleochora.:blink:
Kann jemand sagen wie viel weniger Urlauber dies Jahr dort sind?

Wie groß ist wohl die Corona Delle für die Kretische Tourismus- Branche dies Jahr?

VG, Olaf

Kriti33
17.September.2021, 14:33
Das touristische Jahr hat schleppend begonnen ,kam aber ab juli auf hochtouren und hat, was die Anzahl angeht, an das Jahr2019 angeknöpft! Aktuell würde ich behaupten sind auf der Insel 20% mehr Touris als 2019 und die Saison wird wohl , wie letztes Jahr auch, erst in der 2. Nov.woche enden und nicht wie früher Ende Oktober!

Um also auf die Frage zurückzukommen wieviel weniger Touris auf der Insel sind.. garkeine! Es sind mehr!

Archangelos
17.September.2021, 15:13
oh... Saison-Ende erst ab der 2. Nov.woche !?
in welchen Orten ist das denn so?
aber so manche Läden / Tavernen werden dennoch ende Oktober schließen?

mino
17.September.2021, 15:57
In Plakias ist es noch randvoll. Da TUI Deutschland den Sommerflugplan bis November verlängert, wird es noch eine Weile so bleiben....

Tom
17.September.2021, 23:12
In Plakias ist es noch randvoll. Da TUI Deutschland den Sommerflugplan bis November verlängert, wird es noch eine Weile so bleiben....

Hallo Mino, das ist verwunderlich. Hier in Georgioupolis wird es inzwischen überschaubar!
LG, Abgelika und Tom

Hanni
18.September.2021, 08:35
Hier in Kalives, habe ich noch nie so viele Leute gesehen an den Stränden und auch Abends auf der Platia!

LG Hanni

Tom: Wir sehen uns!:a010:

Greecerlein
18.September.2021, 11:36
Die Verlängerung der Saison betrifft wohl eher die klassichen Hotspot-Urlaubsorte

https://www.fti-group.com/de/presse/pressemitteilungen/detail/news/saisonverlaengerung-auf-kreta-sommerfeeling-bis-15-november

krassi
18.September.2021, 12:52
An neuen Corona-Infizierten gibt es leider immer noch etwa 100 am Tag auf Kreta in den letzten Tagen.

Pezl
18.September.2021, 16:12
Die gibt es zu Hause auch, sogar noch mehr

krassi
18.September.2021, 21:51
Das ist aber hier nicht so das Thema - Pezl?? :smilie_verl_070:

Tom
18.September.2021, 23:13
Mit Insgesamt 97 Coronavirus-Fällen am Freitag auf Kreta stellt Heraklion mit 52 Fällen zwar das Hauptproblem dar, aber angesichts 172286 Tests am Vortag in GR inklusive der Schüler noch ein logisches Ergebnis.

https://www-zarpanews-gr.translate.goog/epesan-se-dipsifio-arithmo-ta-kroysmata-stin-kriti-deite-tin-katastasi-ana-nomo/?_x_tr_sl=el&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=nui,sc,elem

"Vorfälle negativ eingestellter Eltern, die die Bildung ihrer Kinder gefährden, indem sie die Nichtumsetzung von Anti-Pandemie-Maßnahmen fordern, gehen weiter..."

https://www-kathimerini-gr.translate.goog/society/561504010/epikindyna-kroysmata-arniton-sta-scholeia/?_x_tr_sl=el&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=nui,sc,elem

Am wichtigsten in der Entwicklung scheint mir die Entlastung der Krankenhäuser. Und da haben sich die mit Cov-19 Erkrankten seit Juni bereits halbiert.

LG, Tom

Tom
18.September.2021, 23:39
Laut "cretalive (https://www-cretalive-gr.translate.goog/kriti/91-ta-nea-kroysmata-koronoioy-stin-kriti?_x_tr_sl=el&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=nui,sc,elem)" waren es 91 Fälle auf Kreta.
LG, Tom

Julian
19.September.2021, 09:00
Am wichtigsten in der Entwicklung scheint mir die Entlastung der Krankenhäuser. Und da haben sich die mit Cov-19 Erkrankten seit Juni bereits halbiert.

LG, Tom


Mit den kurzfristigen Massnahmen im Juli/August hat die griechische Regierung immerhin die Tourismus-Saison noch retten können.

Ganz durch ist dieses Land trotzdem noch nicht. Impfquote weiterhin zu niedrig um ohne Massnahmen in den Winter zu gehen. Nächstes Frühjahr ist aber auch in Griechenland Corona ad acta und damit Kreta endlich wieder eine Reise wert.

Gwg_49
19.September.2021, 09:02
Betrug mit gefälschten Impfzertifikaten und negativen Testnachweisen ist nicht unbedingt etwas Neues. Angesichts der Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen in Griechenland haben aber auch gefälschte positive Resultate Hochkonjunktur, da deren Inhaber immerhin für sechs Monate als "genesen" gelten. Seit am 16. September die Schulferien endeten, gelten im Land wieder verschärfte Regeln.

https://www.heise.de/tp/features/Deals-mit-gefaelschten-Corona-Zertifikaten-in-Griecheland-6195528.html?wt_mc=rss.red.tp.tp.atom.beitrag.beit rag
P.S. Die Inzidenzen in dem Artikel müssen mit 7 multipliziert werden.

Elvetakis
19.September.2021, 12:36
Mit den kurzfristigen Massnahmen im Juli/August hat die griechische Regierung immerhin die Tourismus-Saison noch retten können.

Ganz durch ist dieses Land trotzdem noch nicht. Impfquote weiterhin zu niedrig um ohne Massnahmen in den Winter zu gehen. Nächstes Frühjahr ist aber auch in Griechenland Corona ad acta und damit Kreta endlich wieder eine Reise wert.

Ist es auch jetzt

BolTigers
19.September.2021, 14:58
Jaaaaa, bin gespannt.. noch 23 Stunden
[emoji2][emoji2][emoji2]

Thomas1977
19.September.2021, 15:44
Kurze Rückmeldung....

Heute vormittag in Heraklion gelandet, Chaos wie immer, PLF Check für mein (griechisches) Empfinden relativ lückenlos.

Urlaub nimmt seinen Lauf, in den Tavernen und im Freien so wie immer

Prost

Pixel
20.September.2021, 21:49
In Chania ist auch alles so wie im Vorcorona-Zeiten... mein Vermieter (Mitte 50) hat mir gesagt, dass er noch nie so einen vollen Sommer hier erlebt hat - er hat für Kreta gesamt und insbesondere für 2. Julihälfte + August was von 50-70% über 2019 gesprochen...
PLF Kontrolle bei Einreise über Chania am SA war eher ein Scherz... und auch die 3-G Kontrollen sind kein Vergleich zu Österreich.

Tom
21.September.2021, 00:08
Genau Pixel,
das PLF wird beim Check-In nach GR durchaus verlangt, GR macht nur noch Stichvisite.

Was die Cov-19 Situation betrifft: "In den Krankenhäusern der Insel werden nach Angaben vom Montag insgesamt 114 Patienten behandelt...", damit reduziert auf50% der max.-Kapazität.

https://www-efsyn-gr.translate.goog/efkriti/koinonia/311072_meiomenes-oi-nosileies-sta-nosokomeia-tis-kritis?_x_tr_sl=el&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=nui,elem,sc
Konkrete Analyse: 42 in Heraklion, 28 in Chania, 12 in Rethymno und 6 in Lassithi
LG, Tom

Kithira
1.November.2021, 19:52
Tja, da müssen wir wohl diesen Thread wiederbeleben. Ich hatte gehofft, das würde nicht mehr nötig.

Griechenland meldet heute einen Allzeitrekord von 5.449 neuen Fällen, und 52 Verstorbene. Die Lage in Nordgriechenland spitzt sich zu, heute fanden zwei Krisensitzungen von Regierungsmitgliedern mit Virologen statt. Am Mittwoch sollen neuen Maßnahmen verkündet werden, die vor allem Ungeimpfte treffen sollen.

Kreta steht mit 162 neuen Fällen noch verhältnismäßig gut da.

Julian
1.November.2021, 21:12
Tja, da müssen wir wohl diesen Thread wiederbeleben. Ich hatte gehofft, das würde nicht mehr nötig.

Griechenland meldet heute einen Allzeitrekord von 5.449 neuen Fällen, und 52 Verstorbene. Die Lage in Nordgriechenland spitzt sich zu, heute fanden zwei Krisensitzungen von Regierungsmitgliedern mit Virologen statt. Am Mittwoch sollen neuen Maßnahmen verkündet werden, die vor allem Ungeimpfte treffen sollen.https://www.kretaforum.info/newreply.php?do=newreply&p=338032

Kreta steht mit 162 neuen Fällen noch verhältnismäßig gut da.

Die Impfquote sollte mittlerweile auch in Griechenland hoch genug sein um eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Wer jetzt noch ungeimpft ist, tut dies auf eigene Gefahr. Weitere Maßnahmen zu Lasten von Ungeimpften sind deshalb nicht legitim, zudem die laufende Welle nun nicht mehr auf deren Konto geht, sondern von den Geimpften aus dem ersten Quartal ausgeht.

Das ist nun der Übergang in die Endemie. Bis zum Start der nächsten Touri-Saison ist Corona Geschichte.

franz23
1.November.2021, 21:34
Bist Du Arzt oder Hellseher? schauen wir April 2022 zu Beginn der Saison, Hoffe Du behältst Recht,

Kithira
1.November.2021, 23:04
Sch... - ich hätte die Reaktivierung des Threads lassen sollen. Denn hoppla, schon ist Julian wieder da. Gibt es eigentlich einen Beitrag von dir, der nichts mit Corona zu tun hat? Ich meine, im Grunde sind wir ein Kretaforum. Und übrigens auch außerhalb der Touristensaison.

Und nein: die Impfquoten in vielen Regionen Griechenlands sind leider nicht hoch genug um eine Überlastung der Krankenhäuser zu verhindern.
https://covid19.gov.gr/covid-map-en/

Tom
2.November.2021, 21:44
Impfquoten sind nicht mehr das Maß aller Dinge. Eine Überlastung der Krankenhäuser Kretas steht derzeit in keiner Weise bevor. Die Belegung der Krankenhäuser Kretas liegt bei einem viertel der Gesamtauslastung.
LG, Tom.
https://www.politica.gr/kriti/57-oi-...ia-tis-kritis/

Julian
3.November.2021, 08:11
Sch... - ich hätte die Reaktivierung des Threads lassen sollen. Denn hoppla, schon ist Julian wieder da. Gibt es eigentlich einen Beitrag von dir, der nichts mit Corona zu tun hat? Ich meine, im Grunde sind wir ein Kretaforum. Und übrigens auch außerhalb der Touristensaison.

Und nein: die Impfquoten in vielen Regionen Griechenlands sind leider nicht hoch genug um eine Überlastung der Krankenhäuser zu verhindern.
https://covid19.gov.gr/covid-map-en/

Ich bin hier schon seit Jahren gerne stiller Mitleser.
Hatte mich im Sommer gemeldet, weil mich die Verharmlosung des Virus bei der Impfquote ärgerte. Die griechische Regierung ging ja glücklicherweise noch rechtzeitig dazwischen.

Mittlerweile sehe ich die Impfquote nicht mehr zu niedrig, als dass das Gesundheitssystem kollabiert. Die griechische Bevölkerung hat nun einige Monate Zeit sich auf breiter Front zu immunisieren, egal ob per Infektion oder Impfung, so dass nächstes Frühjahr der altbekannte Tourismus wieder lebt. Darauf freue ich mich schon.

Gwg_49
19.November.2021, 13:50
Das RKI hat heute wieder Griechenland ab Sonntag, den 21.11. um 0:00 Uhr, zum Hochrisiko-Gebiet erklärt.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html

Kithira
19.November.2021, 16:44
Ab 13. Dezember 2021 gilt außerdem:

- Geimpfte über 60 Jahre müssen spätestens 7 Monate nach der vollständigen Impfung eine Auffrischimpfung erhalten. Ihr Covid-Pass läuft nach 7 Monaten ab, sie gelten als ungeimpft und werden daher von Aktivitäten, die 2G verlangen, ausgeschlossen.

Phönix
19.November.2021, 17:44
Wo gilt das? In GR?

Gwg_49
19.November.2021, 17:51
Wo denn sonst.
https://www.keeptalkinggreece.com/2021/11/19/greece-news-covid-measures-unvaccinated-60-nov-18/

Frédéric
20.November.2021, 17:08
Das RKI hat heute wieder Griechenland ab Sonntag, den 21.11. um 0:00 Uhr, zum Hochrisiko-Gebiet erklärt.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html

Nach der KArte zu urteilen sieht es in Kreta deutlich besser aus als im Hellas-Durchschnitt. - Gibt es die Inzidenz-Zahlen für die 4 Nomoi nicht mehr oder wenn doch - wo?

Hat jemand darüber hinaus Infos, wie die Lage im SüdOsten von Lassithi ist?

PS: gefunden :-) - falls es noch jemanden interessiert;:
https://t1p.de/0wde

Gwg_49
20.November.2021, 18:11
Die Nomoi gibt es hier : https://t1p.de/ypzm
Lasithi hatte gestern 210.
In Kreta ist aktuell die Inzidenz von 291.

Frédéric
20.November.2021, 21:49
DANKE! - Das ist ja ein Paradies für Statistiker :blink:
Da ich die 4. Welle in D erst etwas später erwartet hatte, komme ich zwar erst in einer Woche zurück - aber der komparative Vorteil an Lebensqualität ist auch dann noch erheblich :freu:

Kithira
30.November.2021, 14:26
PM Mitsotakis kündigte heute an, ein Impfpflicht für über 60jährige Bürger einzuführen. Ab 16. Januar 2022 müssen Ungeimpfte dieser Altergruppe monatlich 100 Euro Strafe bezahlen. Bis dahin sollen sie beim Impfen priorisiert werden.

Außerdem sollen alle Bürger zwischen 6. bis 12. Dezember 2021 und 3. bis 7. Januar 2022 getestet werden. Diese Tests sind kostenlos.

https://www.keeptalkinggreece.com/2021/11/30/greece-mandatory-vaccination-for-all-over-60-fine/

Gwg_49
2.December.2021, 13:29
Omikron ist auf Kreta angekommen.

Erstmals ist in Griechenland eine Infektion mit der neuen Corona-Variante Omikron festgestellt worden. Das bestätigte am Donnerstag Gesundheitsminister Thanos Plevris dem Fernsehsender Skai. Es handele sich bei dem Betroffenen um einen Griechen, der aus Südafrika eingereist sei und sich nun auf Kreta in Quarantäne befinde. Es sei mit der detaillierten Nachverfolgung seiner Kontakte begonnen worden, sagte Plevris. Der Mann soll bereits am 26. November in Griechenland angekommen sein.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/corona-liveticker-deutschland-erhaelt-zehn-millionen-zusaetzliche-impfdosen-17305447.html

Lykos
23.December.2021, 15:30
Falls es jemanden interessiert:
https://www.keeptalkinggreece.com/2021/12/23/greece-measures-masks-travelers-dec24-jan3-events/
Unter diesen Umständen bin ich ganz froh, meine Weihnachten/Neujahr-Ferien storniert zu haben!

Tom
23.December.2021, 21:19
Richtig!

Ab morgen gilt in Griechenland, um der omicron-Variante vorzubeugen:

23.12.2021
ApokoronasLife.gr (https://www.apokoronaslife.gr/%ce%b1%cf%80%cf%8c-%ce%b1%cf%8d%cf%81%ce%b9%ce%bf-%ce%bc%ce%ac%cf%83%ce%ba%ce%b1-%cf%80%ce%b1%ce%bd%cf%84%ce%bf%cf%8d-%ce%bc%ce%ad%cf%83%ce%b1-%ce%ad%ce%be%cf%89-%ce%b1%ce%ba%cf%85%cf%81%cf%8e/)

"Die Regierung kündigte nach den Vorschlägen der Experten neue Maßnahmen zur Reduzierung des Coronavirus nach dem Auftreten der Omicron-Mutation an. Die Maßnahmen werden in zwei „Raten“ durchgeführt.

Und: https://www.ethnos.gr/greece/article/188432/xanaxristoygennameperiorismoystaneametrapoytithent aiseisxyapothnparaskeyh24dekembrioy

Von morgen 06:00 bis 2. Januar :

" Maskenpflicht im Innen- und Außenbereich aufgrund der hohen Mobilität während der Ferien...
...ffp2 (KN95) oder Doppelmaske in öffentlichen Verkehrsmitteln und Supermärkten...
Verschiebung aller offenen Festveranstaltungen.
Empfehlung zum Schnelltest für Einreisende am 2. und 4. Tag..."

Die https://www.newsbeast.gr/health/coronavirus/arthro/8141246/kioumis-mechri-na-ginei-o-ios-endimikos-borei-na-chreiastei-ki-alli-dosi-ligo-ypervoliko-to-metro-me-ti-maska-kn95
schreibt zu dem Thema:

"Λίγο υπερβολικό το μέτρο με τη μάσκα ΚΝ95"
"Ein bisschen zu viel Maß mit der CN95-Maske

"...Es gibt derzeit Zahlen, die zeigen, dass das Problem (omicron) nicht so groß ist, wie wir uns vorstellen. Wenn omicron schließlich vorherrschen sollte, und wenn es sich herausstellt, es sich um eine mildere Variante vom Delta handelt, ist es sehr wahrscheinlich, dass wir es nicht mit einer Tragödie zu tun haben... In der Tat könnten wir sogar sagen, dass dies ein günstiges Szenario ist...

...Wir haben einige Ankündigungen von pharmazeutischen Unternehmen... die sagen, dass ihre Impfstoffe dem Omicron erhebliche Abdeckung bieten..."

LG, Tom

Gwg_49
23.December.2021, 22:47
Vorbeugen hilft da nichts mehr.
In den letzten 3 Tagen gab es 998 neue Fälle auf Kreta. So viele wie nie zuvor.
Ich glaube, Omikron ist schon angekommen.

Gwg_49
28.December.2021, 11:09
Coronavirus cases in Greece break all times record: 9,284; deaths: 66
https://www.keeptalkinggreece.com/2021/12/27/greece-coronavirus-record-daily-infections-geography-dec-27/

Auf Kreta gab es 465 neue Fälle. Auch ein neuer Rekord.

Die Regierung verhängt neue Beschränkungen ab dem 3.1.2022


Die neuen Zusatzmaßnahmen

Maskenpflicht: KN95-Masken oder doppelte chirurgische oder doppelte Stoffmasken in Supermärkten, öffentlichen Verkehrsmitteln; auch vom Personal von Restaurants und Catering-Einrichtungen und bei Gedränge zu tragen.

Restaurant, Bars und Unterhaltungsmöglichkeiten schließen um Mitternacht.

Keine stehenden Kunden
Maximal 6 Personen pro Tisch
Musik ist derzeit erlaubt

Telearbeit um 50 % im privaten und öffentlichen Sektor und rollierende Arbeitszeiten.
Die Maßnahmen treten vom 3. bis 16. Januar 2022 in Kraft, können jedoch bei Bedarf verlängert werden.

https://www.keeptalkinggreece.com/2021/12/27/greece-new-measures-restrictions-teleworking-masks-entertainment/
[QUOTE]Viele Griechen kritisieren die neuen Maßnahmen bereits in den sozialen Medien und weisen mehrheitlich darauf hin, dass bis zum 3. Januar die Hälfte der Bevölkerung des Landes aufgrund der Neujahrsfeierlichkeiten infiziert sein wird. /QUOTE]
Übersetzt mit Google und leichten Änderungen

Kithira
28.December.2021, 20:55
21.000 neue Fälle heute - das ist mehr als in Deutschland. Da wird der Regierung wohl noch vor Silvester strengere Maßnahmen ergreifen (müssen).

Tom
28.December.2021, 22:55
Das ist ein Trugschluss. Anders als in den übrigen EU-Ländern bewegt sich hier keine Behörde über die Festtage.
Die 21.000 Fälle betreffen die positiven Testergebnisse über ca. 4 Tage.

Heute (http://www.odigostoupoliti.eu/koronoios-krousmata-simera-stin-ellada-28-12-2021/): 28.12.2020: 556.060 Tests in GR

Die Belegung der Krankenhäuser Kretas (https://www.efsyn.gr/efkriti/koinonia/325366_kriti-sta-idia-epipeda-oi-nosileies-30-oi-diasolinomenoi) liegt bei 50% derzeit. Unbemerkt lag sie im Hochsommer diesen Jahres bei 100%. Viel Spass bei'm Googln,
lg, Tom

Gwg_49
29.December.2021, 00:06
Lern mal rechnen! in den letzten 4 Tagen gab es in GR über 41.000 neue Fälle d.h. im Schnitt über 10.000 pro Tag.
Selbst wenn Omikron weniger Krankenhausaufenthalte als Delta produziert, wird es in 2-3 Wochen in den KH knallen.

Gwg_49
29.December.2021, 13:26
Heute Mittag wird wahrscheinlich verkündet, dass die neuen Regeln nicht erst ab 3.1. sondern bereits ab morgen gelten. Außerdem sollen sie verschärft werden.

Arthuros
29.December.2021, 13:41
Bin mal gespant, erst komt nog Vassilis am land, dan sind die wider alle beieinander und nachher nog Dreiköningen.

Julian
29.December.2021, 13:55
Das ist ein Trugschluss. Anders als in den übrigen EU-Ländern bewegt sich hier keine Behörde über die Festtage.
Die 21.000 Fälle betreffen die positiven Testergebnisse über ca. 4 Tage.

Heute (http://www.odigostoupoliti.eu/koronoios-krousmata-simera-stin-ellada-28-12-2021/): 28.12.2020: 556.060 Tests in GR

Die Belegung der Krankenhäuser Kretas (https://www.efsyn.gr/efkriti/koinonia/325366_kriti-sta-idia-epipeda-oi-nosileies-30-oi-diasolinomenoi) liegt bei 50% derzeit. Unbemerkt lag sie im Hochsommer diesen Jahres bei 100%. Viel Spass bei'm Googln,
lg, Tom

Eben. In keinem einzigen Omikron-Land der Welt geht momentan das Gesundheitssystem in die Knie, trotz Rekord-Infektionszahlen.

März/April und Juni sollten zwei wunderschöne Urlaube auf Kreta werden. Wir freuen uns schon. Corona ist dann ad acta.

Elfe
29.December.2021, 19:33
Eben. In keinem einzigen Omikron-Land der Welt geht momentan das Gesundheitssystem in die Knie, trotz Rekord-Infektionszahlen.

März/April und Juni sollten zwei wunderschöne Urlaube auf Kreta werden. Wir freuen uns schon. Corona ist dann ad acta.


Ob diese Prognose stimmt, da bin ich mal gespannt. Heute 28828 neue Fälle, wenn ich richtig gezählt habe, sind es auf Kreta 1091 Fälle. Hier ist Omikron voll angekommen.

Gwg_49
1.January.2022, 10:31
Eben. In keinem einzigen Omikron-Land der Welt geht momentan das Gesundheitssystem in die Knie, trotz Rekord-Infektionszahlen.

März/April und Juni sollten zwei wunderschöne Urlaube auf Kreta werden. Wir freuen uns schon. Corona ist dann ad acta.


Dec 31, 2021 3:05 PM

In England hat sich die Zahl der wegen des Coronavirus ausfallenden Krankenhausmitarbeiter binnen eines Monats verdoppelt. Laut einer am Freitag vom Gesundheitsdienst NHS England veröffentlichten Bilanz befanden sich am 26. Dezember mehr als 24.000 Beschäftigte wegen einer Infektion oder eines Kontakts zu einem Infizierten in Isolation, wie die Nachrichtenagentur AFP berichtet. Ende November waren es noch weniger als 12.000 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.

Die Entwicklung setzt das englische Gesundheitssystem zusätzlich unter Druck, da die Zahl der Krankenhauseinweisungen steigt. Laut Zahlen vom Mittwoch liegen derzeit 11.898 Covid-19-Patienten im Krankenhaus, ein Anstieg um 40 Prozent binnen einer Woche und so viele wie nie seit Anfang März. Angesichts dieser Entwicklungen, „tun wir alles, was wir können, um Betten freizubekommen“, sagte der medizinische Leiter des NHS, Stephen Powis.

Großbritannien sieht sich derzeit mit einer Rekordzahl an Corona-Infektionen konfrontiert. Nach Schätzungen der Nationalen Statistikbehörde waren in der Woche vom 23. Dezember 2,3 Millionen Menschen infiziert. Dies führt zu Beeinträchtigungen in vielen Bereichen, etwa auch bei der Feuerwehr. Wegen der rasanten Ausbreitung der Omikron-Variante des Coronavirus hatten die englischen Gesundheitsbehörden am Donnerstag bereits angekündigt, bis zu 4000 zusätzliche Krankenhausbetten bereitzustellen. Noch in dieser Woche werde mit dem Bau zusätzlicher Strukturen mit Platz für je 100 Betten auf dem Gelände von acht Krankenhäusern begonnen.
https://mobile.scribblelive.com/Event/Coronavirus_14/?Theme=13112

Julian
1.January.2022, 10:42
Auch in England geht noch kein Gesundheitssystem in die Knie. Inwieweit die neu Eingelieferten lange bleiben und auf Intensiv wandern, bleibt abzuwarten.

Bis April sehe ich Omikron und Corona nicht mehr als Thema. Dann starten nach zweijähriger Pause wieder unsere Reisen ins wunderschöne Kreta mit seinen liebenswerten Einwohnern.

krassi
1.January.2022, 11:08
Euer Optimismus in Ehren, aber - wer sagt voraus, dass nach Omikron nicht die nächste Variante kommt? Man kann es nur hoffen . . . .

Ich wünsche ein gutes, gesundes 2022! :freu:

Elfe
1.January.2022, 11:58
Euer Optimismus in Ehren, aber - wer sagt voraus, dass nach Omikron nicht die nächste Variante kommt? Man kann es nur hoffen . . . .

Ich wünsche ein gutes, gesundes 2022! :freu:
In diesem Sinne wünsche ich auch allen ein gesundes neues Jahr.:sd14:

Kithira
8.February.2022, 09:50
Hallo Alexandra,

willkommen im Kretaforum.
...

Zu deiner Impffrage: aktuell ist der Zugang zu den Innenbereichen von Restaurants, Bars und Unterhaltungsbetrieben nur mit 2G gestattet. In den Außenbereichen gilt 3G gilt. Als Ungeimpfte brauchst du also jeweils Tests.
Für Hotels gibt es keine Zugangsbeschränkungen, Frühstücken darfst du dort auch.
Im Einzelhandel außer essenziellem gilt 3G, dito im ÖPNV.
https://www.wko.at/service/aussenwirtschaft/coronavirus:-situation-in-griechenland.html (die Website der deutschen Botschaft (https://griechenland.diplo.de/gr-de/willkommen/corona/2311302) ist leider nicht aktuell, Stand dort 12.1.2022)

Ungeimpft wird also manche schwierig bzw. teuer (Tests). Ob mna so Urlaub machen möchte?

Als geimpft gilt in GR zur Zeit, wer geboostert ist, oder dessen Zweitimpfung nicht länger als 7 Monate zurückliegt. Genesung nicht länger als 3 Monate.
Ob und wie sich das demnächst ändert, kann dir aktuell niemand sagen.

Tom
9.February.2022, 21:46
...Tja, mit den G- Regeln, das ist natürlich schade...

Da das Robert Koch Institut in Deutschland die Covid-Situation bereits positiv diagnostiziert hat, wird die 2G Regel für die Gastronomie sehr bald beendet sein; Griechenland folgt dem großen Bruder ein paar Tage später.


im März war ich da auch schon im Wasser. Geht schon...

Wir auch,
lG, Tom

Kithira
10.February.2022, 14:20
Da das Robert Koch Institut in Deutschland die Covid-Situation bereits positiv diagnostiziert hat, wird die 2G Regel für die Gastronomie sehr bald beendet sein; Griechenland folgt dem großen Bruder ein paar Tage später.

Die einzige Lockerung in der Gastronomie, die heute verkündte wurde, ist, dass ab 14.2. acht statt bisher sechs Personen gemeinsam bei Tisch erlaubt sind.
Damit wird man wohl auch in die Karnevalszeit gehen (Kathara Deftera dieses Jahr am 7. März).

julia41
12.February.2022, 11:10
Hallo!

Wir haben vom 27.3. bis 29.4. eine Unterkunft in Spili gebucht. Freuen uns total. Wie wird die Lage wohl bis dahin sein? Immer noch 3G im Außenbereich?

Zählt Kreta noch als Risikogebiet und besteht eine Reisewarnung?

Kithira
12.February.2022, 11:26
Sorry, aber ohne funktionierende Glaskugel kann dir das jetzt niemand zuverlässig sagen.

julia41
12.February.2022, 11:38
Sorry, aber ohne funktionierende Glaskugel kann dir das jetzt niemand zuverlässig sagen.
Die letzte Frage bezog sich auf den aktuellen Stand. Sorry, habe mich etwas falsch ausgedrückt.

kiki
12.February.2022, 12:01
Das kannst du zum Beispiel hier nachlesen :

https://www.adac.de/news/griechenland-urlaub-corona/

krassi
12.February.2022, 15:39
Täglich aktualisierte und vor allem richtige Daten bekommt man beim Auswärtigen Amt für jedes Land, also auch Griechenland.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/griechenlandsicherheit/211534

Beim ADAC sind sie selten auf dem tatsächlichen Stand, also - meine persönliche Erfahrung.:smilie_verl_070:

Arthuros
12.February.2022, 18:17
COVID-MAP: Ganz Griechenland ist „tiefrot“.
Die überwältigende Mehrheit der regionalen Einheiten Griechenlands bleibt „tiefrot“, die höchste Infektionsrate auf der COVID-MAP, die am 10. Februar 2022 aktualisiert wurde. Die wöchentlich aktualisierte Karte ist mehr oder weniger dieselbe wie eine Woche zuvor.

Laut griechischen Gesundheitsexperten bleibt „die Pandemiewelle der Omicron-Variante stabil hoch, der Verlauf der Pandemie stabilisiert sich und „ganz Griechenland ist tiefrot“, wie es beim wöchentlichen Briefing am Donnerstag hieß.

In Gebieten, in denen die Omicron verspätet eintrafen, wie auf einigen Inseln, Thesprotia und Ioannina, seien Infektionszunahmen verzeichnet worden, betonten die Experten.
Quelle: Keep Talking Greece, https://www.keeptalkinggreece.com/2022/02/10/covid-map-greece-deep-red-health-experts/

99419

Gwg_49
12.February.2022, 19:06
Die Zahlen für die einzelnen Regionen/Regionaleinheiten gibt es hier
https://covid19-greece.tk/
Chania hält sich mit einer 7-Tage-Inzidenz von 2051 immer noch auf Platz 6

Kithira
13.February.2022, 10:06
Keeptalkinggreece schreibt in einem Artikel mit Bezug auf die griechische Plattform healthreport, dass es in GR schrittweise Lockerungen geben soll, auch um den internationalen Tourismus zu fördern.
Besonders für ungeimpfte Bürger (und dann logischerweise auch Touristen) könnten Maskenpflicht und Beschränkungen etwa beim Zutritt zu Einkaufszentren oder die Innenräumen der Gastronomie aber voraussichtlich bis griechische Ostern (24. April) oder auch darüber hinaus gelten.

https://www.keeptalkinggreece.com/2022/02/12/greece-covid-restrictions-easter-2022/

Tom
22.February.2022, 10:37
Die letzten Stellungnahmen zur Covid-19 Entwicklung.

Der Tourimus-Verband ΣΕΤΕ "Σύνδεσμος Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων" übt bereits großen Druck auf die Regierung aus, fordert Änderungen an den Tourismusprotokollen.

"Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ"
20.02.2022 • 11:37 https://www.kathimerini.gr/economy/561726607/allages-sta-protokolla-toy-toyrismoy-zitaei-o-sete/

"Abschaffung des PLF (Passenger Locator Form), das eine bürokratische Belastung für potenzielle Besucher unseres Landes darstellt... In einem Schreiben an den Tourismusminister, das den Staats-, Gesundheits- und Katastrophenschutzministern zugestellt wurde, fordert der Präsident von SETE, Giannis Retsos, eine Reihe von Aktualisierungen und Änderungen der bestehenden Gesundheitsprotokolle des Tourismussektors. ...für Reisende, die über einen gültigen Impfpass verfügen, die Pflicht zum Ausfüllen der elektronischen PLF (Passagier-Tracking-Formulare) sofort abgeschafft werden sollte. Für die anderen Kategorien von Reisenden soll die entsprechende Pflicht ebenfalls zum 1. April 2022 entfallen. „Es besteht kein Anlass mehr, die Reisenden ausfindig zu machen“, heißt es in dem Schreiben typischerweise..."


Montag, 21. Februar 2022 12:25
https://www.naftemporiki.gr/story/1834441/th-pleuris-airontai-eos-teli-martiou-ta-perissotera-metra-gia-emboliasmenous-paramenoun-giaanemboliastous

Der GR-Gesundheitsminister:

"Th. Plevris - Die meisten Maßnahmen für Geimpfte werden bis Ende März aufgehoben – Bleiben (die) für Ungeimpfte"

„...Ich erwäge bis Ende März die meisten Maßnahmen, die für Geimpfte gelten, aufzuheben. Natürlich werden einige bleiben, wie die Maske und einige Abstandsmaßnahmen, die jedoch die Normalität nicht beeinträchtigen..."

Und von ApokoronasLife in deutsch (umschaltbar ganz unten a.d. Seite): https://www.apokoronaslife.gr/%cf%80%ce%bb%ce%b5%cf%8d%cf%81%ce%b7%cf%82-%ce%bc%ce%ad%cf%87%cf%81%ce%b9-%cf%84%ce%b1-%cf%84%ce%ad%ce%bb%ce%b7-%ce%bc%ce%b1%cf%81%cf%84%ce%af%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bd%ce%b1%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%b5/

Zur Maskenpflicht im Freien wird bereists morgen neu entschieden.

LG, Tom

Hanni
22.February.2022, 14:16
Danke Tom, für deine Info!
Das denke ich auch so!

LG Hanni

tipptopp
22.February.2022, 20:10
na das sieht ja fast so aus, als hätte ich mir mein PLF für April hätte sparen können (aber als bürokratische Hürde habe ich das gar nicht empfunden). :)

julia41
23.February.2022, 11:36
na das sieht ja fast so aus, als hätte ich mir mein PLF für April hätte sparen können (aber als bürokratische Hürde habe ich das gar nicht empfunden). :)
Wo seit ihr denn auf Kreta?:smile:
Wir sind im April in Spili. Freuen uns schon sehr...

tipptopp
23.February.2022, 14:45
Wo seit ihr denn auf Kreta?:smile:
Wir sind im April in Spili. Freuen uns schon sehr...

das ist gerade noch nicht fix. Denke mal irgendwo im Süden zwischen Agia Galini und Paleochora.

Tom
2.March.2022, 12:31
Nach den Empfehlungen des "Center for Infection Control (CDC) für die Verwendung von Masken wird heute auch Griechenland nach anderen EU-Ländern die Verwendung von Mund-/Nasenschutz neu definieren.

" Expertenausschuss tagt heute - Es wird erwartet, dass er "grünes Licht" für die Trennung (von) der Maske im Freien gibt...

...Die Aufhebung der Maskenmaßnahme für den Außenbereich ist eine Fortsetzung der Aufhebung der Beschränkungen, die bis Ende März abgeschlossen sein wird..."
https://www.protothema.gr/greece/article/1217576/koronoios-apo-pote-bainei-telos-stis-maskes-se-exoterikous-horous/
https://emea.gr/news/656853/synedriazei-simera-i-epitropi-ton-eidikon-pote-tha-pesoun-oi-maskes/

LG, Tom

Tom
3.March.2022, 09:19
Die Befreiung von der Maskenpflicht im Freien ausser an überfüllten Orten tritt am Samstag, den 5. März in Kraft.

https://www.apokoronaslife.gr/%cf%84%ce%ad%ce%bb%ce%bf%cf%82-%ce%bf%ce%b9-%ce%bc%ce%ac%cf%83%ce%ba%ce%b5%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%82-%ce%b5%ce%be%cf%89%cf%84%ce%b5%cf%81%ce%b9%ce%ba%c e%bf%cf%8d%cf%82-%cf%87%cf%8e%cf%81/

LG, Tom

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Bettina0204
3.March.2022, 13:45
Kann jemand schon sagen, ob es einen Hinweis gibt, ab wann ALLE Maßnahmen fallen, also auch die für Nicht-geimpfte Personen? Oder wird das jetzt länger beibehalten?
Wir wollten eigentlich Ende April nach Kreta, aber ohne Impfung macht das wohl keinen Sinn?
Danke für Eure Einschätzung. Viele Grüße Bettina

Κουτσουνάρι
3.March.2022, 13:50
Das wird Dir aktuell wohl nicht mal der griechische Gesundheitsminister Vassilis Kikilias sagen können.
Alles andere wären aus der Luft gegriffene Spekulationen

Arthuros
3.March.2022, 17:35
Der Griechische Tourismusminister hat soeben angekündigt, dass das Passenger Locator Form (PLF) von Besuchern aus allen Ländern für ihre Einreise nach Griechenland ab dem 15. März abgeschafft wird.

Quelle ekathimerini.com.

Arthuros
3.March.2022, 18:25
Der Griechische Tourismusminister hat soeben angekündigt, dass das Passenger Locator Form (PLF) von Besuchern aus allen Ländern für ihre Einreise nach Griechenland ab dem 15. März abgeschafft wird.

Quelle ekathimerini.com.
Ich sehe das Tom und Katharina es auch vor mir gemeldet haben einer der moderators kan mein bericht löschen.

tipptopp
8.March.2022, 16:07
Mich freut es jedenfalls, dass das PLF zum 15.3. abgeschafft werden soll.

https://mintour-gov-gr.translate.goog/v-kikilias-katargeitai-i-symplirosi-toy-plf-gia-toys-episkeptes-tis-elladas/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

Orloff
9.March.2022, 08:56
Es ist.

Tom
14.March.2022, 20:28
"Impfpass: Wann und warum wird er in Griechenland abgeschafft"

https://www.apokoronaslife./
(ganz unten auf der Seite "deutsch" auswählen)

"Es ist eine Frage der Zeit, bis der Impfpass in Griechenland abgeschafft wird, nicht weil wir in diesem Bereich einfach dem folgen werden, was andere europäische Länder tun, sondern weil die Bedingungen es erfordern.

Der Sachverständigenausschuss hat das Thema noch nicht erörtert, wird sich aber sehr bald* in den nächsten Telefonkonferenzen damit befassen...

Auch schaffen mehrere Länder den Impfpass bereits ab. Großbritannien, Schottland, Neuseeland, Frankreich (14. März), Dänemark und Israel sind nur einige von ihnen und Griechenland ist als nächstes dran..."

Warten wi's ab.
*Die GR-Regierung tagt meistens Mittwochs zu dem Thema.
LG, Tom

tipptopp
18.March.2022, 12:56
Huch. Impfpass soll abgeschafft werden. Nur warum?

Graureiher
18.March.2022, 13:40
Huch. Impfpass soll abgeschafft werden. Nur warum?


Mangelnde Fälschungssicherheit.

Siehe z. B. hier:

https://www.focus.de/gesundheit/neue-corona-regeln-das-aendert-sich-2022-beim-gelben-impfpass-und-beim-digitalen-impfzertifikat_id_34353199.html

https://www.aponet.de/artikel/in-diesen-bundeslaendern-reicht-der-gelbe-impfpass-nicht-mehr-25530 (https://www.focus.de/gesundheit/neue-corona-regeln-das-aendert-sich-2022-beim-gelben-impfpass-und-beim-digitalen-impfzertifikat_id_34353199.html)

Kithira
18.March.2022, 17:12
Huch. Impfpass soll abgeschafft werden. Nur warum?

Quelle?
In GR oder in D?
Und was meinst du mit „Impfpass“?

Graureiher
18.March.2022, 20:51
Die "Internationale Bescheinigungen über Impfungen und Impfbuch" der WHO wir ugs. als Impfpass bezeichnet.

Der gelbe Pappendeckel ist im digitalen Zeitalter eine bedrohte Spezies, welche durch das "Digitale(s) COVID-Zertifikat der EU" zunehmend verdrängt wird. Frankreich z. B. hat die gelbe Papierform schon vor Monaten nicht mehr anerkannt. Die anderen EU-Mitglieder werden folgen, ist nur eine Frage der Zeit.

Quelle: Google, SP und die üblichen Verdächtigen.

Tom
18.March.2022, 20:56
Viele Länder schaffen den Impfpass in der EU bereits ab, sagte ich bereits (siehe oben). Großbritannien, Schottland, Neuseeland, Frankreich (14. März), Dänemark und Israel sind nur einige von ihnen und Griechenland ist als nächstes dran... Nun folgt auch Italien dem Beispiel.
https://m.naftemporiki.gr/story/1843728/koronoios-telos-to-pistopoiitiko-emboliasmou-stin-italia

"Unterdessen sollen die seit Beginn der Pandemie geltenden Maßnahmen am 31. März enden. Der technisch-wissenschaftliche Beirat des Landes (GR) für COVID-19 wird dann abgeschafft...
Die von der Regierung getroffenen Entscheidungen "schaffen fast alle Maßnahmen ab, die unser Leben in den letzten Monaten eingeschränkt haben", sagte Ministerpräsident Mario Draghi in einer Pressekonferenz.
Die Änderungen treten auch dann ein, wenn die COVID-19-Fallzahlen wieder zu steigen beginnen..." Das ist die Entscheidung der GR-Regierung von heute am Abend.
https://m.naftemporiki.gr/story/1843728/koronoios-telos-to-pistopoiitiko-emboliasmou-stin-italia

LG, Tom

Kithira
18.March.2022, 22:32
Wir diskutieren hier aneinander vorbei, scheint mir.
Gelbes Büchlein, oder digitales Zertifikat, was soll abgeschafft werden?
Automatische Übersetzungen sind auch ohne Trojaner schwierig.

Relevant in diesem Thread ist nur, was in GR abgeht. Und da gilt innergriechisch das gelbe Büchlein in Sachen Coronaimpfung schon seit letzten Herbst nicht mehr. Nur das digitale Zertifikat.

Alexandra
19.March.2022, 01:48
Und das digitale Impfzertifikat wird ebenfalls abgeschafft? Oder wie isr das zu verstehen?

Graureiher
19.March.2022, 12:47
Sagt wer? Es geht m. W. ausschließlich um das gelbe Impfbuch. Relevant ist, was europaweit vorgeschrieben ist. Da haben sich auch die Griechen dran zu halten!

https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/griechenland-node/griechenlandsicherheit/211534

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/IP_21_6837

(https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/IP_21_6837)Wie lange wird es das digitale COVID-Zertifikat der EU geben?


Derzeit gilt die Verordnung über das Zertifikat für zwölf Monate ab dem 1. Juli 2021. Im Februar 2022 schlug die Kommission vor, sie um ein Jahr bis zum 30. Juni 2023 zu verlängern. Mit einer verlängerten Verordnung wäre das COVID-Zertifikat bei Reisen innerhalb der EU auch weiterhin von Nutzen — selbst wenn einzelne Mitgliedstaaten bestimmte Schutzmaßnahmen beibehalten.

Quelle: https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe-covid-19-vaccines-europeans/eu-digital-covid-certificate_de#neue-vorschriften-zur-gltigkeit-des-zertifikats-und-zur-koordinierung-des-sicheren-reisens-in-der-e


Ganz eindeutig steht es hier: https://travel.gov.gr/#/

Insbesondere die Einreise von Reisenden aus EU-Mitgliedstaaten und Schengen-Ländern ... ist durch Vorlage des digitalen COVID-Zertifikats der EU zulässig,



(https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/IP_21_6837)

tipptopp
19.March.2022, 16:47
Quelle?
In GR oder in D?
Und was meinst du mit „Impfpass“?

ich habe mich das bezüglich des Posts zuvor gefragt, Kithira.

martin_ffm
19.March.2022, 19:57
@Tom. Gerade der Moderator sollte das, was er so unbedacht raushaut, etwas mehr überdenken. Gerade bei solchen sensiblen Themen/Infos, die für die Kreta-Reise wichtig sind.

Ich möchte nicht wissen, wie oft ich speziell in diesen Corona-Threads zwei oder dreideutige Infos erhalten habe. ... Und ich "meine" mich zu erinnern, von dir.
Gruß

martin_ffm

Tom
19.March.2022, 21:16
Es geht darum, daß bald kein Impfnachweis für die Einreise nach Griechenland mehr erforderlich ist. Auch "Athens Voice" schreibt:
"Impfpass: Abschaffung vor Ostern möglich... (https://www.athensvoice.gr/greece/750154-pistopoiitiko-emvoliasmoy-endehomeno-na-katargithei-prin-pasha)"

https://www.athensvoice.gr/greece/750154-pistopoiitiko-emvoliasmoy-endehomeno-na-katargithei-prin-pasha

Wie die Presse in den letzten Tagen seitens der GR-Regierung zu dem Thema in Kenntnis gesetzt wurde, sollen jegliche Einreisebeschränkungen so bald wie möglich wegfallen. Die GR-Regierung tagt immer Mittwochs zu dem Thema. Noch ein paar Tage Geduld,
lG, Tom

Kithira
20.March.2022, 00:33
Die Einreise nach GR ist schon seit langem ohne Impfnachweis möglich. Dann braucht man eben einen negativen Test.

Bettina0204
20.March.2022, 11:43
Abschaffung des Impfpasses heißt hoffentlich Abschaffung der 3G Regeln, oder?
Ich komm nicht mehr mit...

martin_ffm
20.March.2022, 12:06
Ich komm nicht mehr mit... Schwacher Trost, aber mir geht es genauso. Dieser Thread ist der Prototyp einer Babylonischen Sprachverwirrung.

So in der Art (von mir schnell mit der heissen Nadel gestrickt; ich weiß nicht, wie das mit den Tap-Stops funktioniert) würde ich mir das als Tabelle wünschen

Urlaubs- und alltagspraktische Fragen

Stand (TT.MM.JJ)

Einreise Impfpass (physisch/gelb) Zertifikat (Smartphone) Zertifikat (Papier) PCR-Test (gültig 24 Stunden) Schnelltest (offiziell 24 Stunden) privater Schnelltest Maske (FFP2) Maske (OP)

Einkaufen (drinnen)

Einkaufen (am Stand)

Essen gehen (drinnen)

Essen gehen (draußen)

Strand

Promenade/ Fußgängerzone

Arzt

etc.


Gruß

martin_ffm

martin_ffm
20.March.2022, 12:15
zum Verständnis kleine Korrektur: die Kopfzeile muß natürlich eine Zeile darüber mit Impfpass beginnen

Impfpass...

Einreise

...

martin_ffm
20.March.2022, 12:31
so in der Art...

99503

Kithira
20.March.2022, 13:28
Abschaffung des Impfpasses heißt hoffentlich Abschaffung der 3G Regeln, oder?
Ich komm nicht mehr mit...

Es ist noch nichts bestätigt und bisher reine Spekulation. Und hängt natürlich auch von aktuellen Entwicklungen ab. Die Zahlen steigen auch in GR wieder.

Wenn etwas amtlich ist, wird es hier auch vermeldet.

mino
20.March.2022, 14:49
Der aktuelle Stand ist doch hier eindeutig erkennbar und wird regelmäßig aktualisiert...

https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/griechenland-node/griechenlandsicherheit/211534

Graureiher
20.March.2022, 15:37
Der aktuelle Stand ist doch hier eindeutig erkennbar und wird regelmäßig aktualisiert...

https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/griechenland-node/griechenlandsicherheit/211534

Sag´ ich doch: siehe Beitrag 1721!

Aber anscheinend halten einige hier die Spekulationen irgendwelcher griechischen Gazetten für glaubwürdiger. Seltsame Logik ...

Kithira
23.March.2022, 19:24
Das Bußgeld von 50 bzw. 100 Euro pro Monat, dass Ungeimpfte über 60 Jahre seit 15. Januar 2022 in Griechenland bezahlen mussten, wird zum 15. April 2022 abgeschafft. Offen ist noch, ob Ungeimpfte für die erste Aprilhälfte noch bezahlen müssen, und wenn ja, wie viel.

Greecerlein
25.March.2022, 09:40
Also ganz so easy peasy handeln die Griechen zum Glück doch nicht. Viele Maßnahmen bis Mai 2023

https://reisetopia.de/news/griechenland-setzt-weiter-auf-verschaerfte-corona-regeln/?fbclid=IwAR17DA38XNqSFX_9i6McOtHl9X7-BqT2nu-lXX1a1QvR7TI8mDEyQImL4es

julia41
25.March.2022, 13:10
Hallo!
Ich wollte nochmal fragen, wie das ist...
Braucht man für die Unterkunft auch nochmal einen Test?
Wir landen Sonntag auf Kreta und schlafen die erste Nacht in Heraklion. Montag fahren wir nach Spili, in unsere Unterkunft. Der Test von der Einreise, ist dann ja nicht mehr gültig.
Oder brauchen wir dann keinen neuen Test?

Danke

Gwg_49
25.March.2022, 14:24
Guests must have Covid vaccination certificate or negative test

All accommodation facilities should publicly display their “Health First” certification seal and all guests must provide a valid Covid-19 vaccination certificate or a negative rapid test result upon check in.

https://news.gtp.gr/2022/03/18/greece-issues-new-covid-19-health-rules-hotels-follow-2022/

Kithira
1.April.2022, 09:10
Ab 4. April werden in Griechenland sämtliche Corona-Maßnahmen aufgehoben.

Jochen
1.April.2022, 09:53
Kithira, betrifft das auch die Einreiseformalitäten? Kannst mir hier auch gerne einen Link einkopieren.

Kithira
1.April.2022, 10:00
https://wp.ethnos.gr/webpHandler/875/86d7dcbc-400c-4037-86ba-2c32f21ef4f0.webp

:biggrin: :smiley1:

Jochen
1.April.2022, 10:32
:muah:

Alexandra
1.April.2022, 22:07
Super Scherz- den merk ich mir fürsˋ nächste Jahr!��

Graureiher
13.April.2022, 13:24
"Griechenland setzt Corona-Auflagen ( erst zum 01.05.2022) aus"


=>https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-301.html


Noch 23 Tage ...:freu:

Kithira
13.April.2022, 13:30
Aber nicht sofort:

Die ersten Lockerungen treten demnach zum 1. Mai in Kraft und gelten zunächst bis 31. August. Im September solle dann entschieden werden, ob wieder neue Auflagen gebraucht würden.

Graureiher
13.April.2022, 13:41
Aber nicht sofort:

Das hat ja auch niemand behauptet. Der Termin ist aus dem verlinkten Artikel ersichtlich.

Kithira
13.April.2022, 14:36
Für flüchtige Leser hast du dann ja auch noch nachträglich den 1. Mai eingefügt.:smilie_verl_070:

Kithira
13.April.2022, 22:36
Das Ganze etwas detaillierter:
Ab 1. Mai wird kein 3-G mehr benötigt um Läden, Restaurants etc. drinnen zu betreten.
Zum 1. Juni soll auch die Maskenpflicht indoor fallen, außer in öffentlichen Transportmitteln, Supermärkten und wenn es eng wird.
Was die Einreise betrifft, so will man sich später dazu äußern.
Ostern wird mit den bestehenden Maßnahmen gefeiert.

https://www.keeptalkinggreece.com/2022/04/13/greece-lifts-covid-pass-masks-indoors-and-other-coronavirus-measures/

Kithira
2.June.2022, 09:04
Zum 1. Juni 2022 wurde die Maskenpflicht in Griechenland aufgehoben (vorerst bis 15. September 2022).
Es gibt aber Ausnahmen. Weiterhin Masken müssen getragen werden in
- Gesundheitseinrichtungen wie Krankenhäusen, Kliniken und Pflegeheimen. Außerdem in Apotheken.
- in öffentliche Verkehrsmittel wie U-Bahnen, Straßenbahnen, Bussen, in denen die Sitzplätze nicht nummeriert sind und es zu größerem Andrang kommen kann
- im Innenbereich von Fähren
- in Taxis

Kithira
22.June.2022, 14:10
Griechenland Zeitung, 22. Juni 2022:
"Eine „sommerliche“ Corona-Welle rollt über Griechenland.

Die Zahl der neuen Corona-Fälle ist am Dienstag (21.6.) rasant gestiegen. Der griechische Gesundheitsdienst (EODY) meldete an diesem Tag 12.537 Neuinfektionen. Die meisten davon wurden in Athen und Attika (8.000) sowie auf Kreta (1.250) registriert. Am Vortag (Montag, 20.6.) lag die Zahl der positiven Corona-Tests noch bei 4.832. ..."
https://www.griechenland.net/nachrichten/politik/31442-eine-%E2%80%9Esommerliche%E2%80%9C-corona-welle-rollt-%C3%BCber-griechenland

Orloff
23.June.2022, 18:55
Kein Wunder!

Es beginnt sich schon seit Wochen so dermaßen zu füllen, da passt keine Stück Liege mehr zwischen die Leute.
Kein Abstand, nein das Gegenteil: Hoch die Tassen mit allen Formen engen Körperkontaktes!
Das Virus schöpft neue Hoffnung, eine bessere Startposition zur weltweiten Verbreitung hat es bisher kaum gehabt ...

Und ich muss wieder bis Dezember warten ...

Gwg_49
23.June.2022, 20:15
Die Sommerwelle rollt kräftig auf Kreta.
Die Regionalbezirke Heraklion und Chania sind mittlerweile unter den Top-7 der 7-Tage-Inzidenzen in Griechenland mit Werten von mehr als 1100 . Davor rangieren nur noch 5 einzelne Inseln.
Das können nicht nur Touristen sein. Tauchen die in GR überhaupt in der Statistik auf?