Deswegen schreib ich ja auch Wind und nicht Maßnahmen
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Deswegen schreib ich ja auch Wind und nicht Maßnahmen
Hallo Zusammen,
naja, letztlich muss jeder für sich selbst bzw. seine Familie entscheiden, ob er/sie reisen möchte(n) oder nicht. Ich überlege ja sogar tatsächlich, im September nicht anstelle von Juli, sondern, wenn es bezahlbar und machbar ist, ein 2. mal nach GR zu reisen!
Ich habe übrigens gerade eine mail von dem Veranstalter für die Reise im Juli erhalten, Stand jetzt findet sie statt, die Restzahlung ist aber wegen der aktuellen Lage erst 14 Tage vorher zu zahlen.
Das ist doch mal was! Aber, wie geschrieben, ich verstehe auch alle, die sich im Moment anders entscheiden.
LG
Cartouche
Ich bin tatsächlich mal auf die ersten Juli-Wochen gespannt, ob es da nicht schon die ersten verwunderten Rückmeldungen und Beschwerden der Neckermänner gibt, dass der Hotel-Resort-Urlaub nicht so spontan und entspannt verbracht werden konnte, wie gewohnt. Fest zugeteilte Essenszeiten sind ja im Gespräch, evtl. sogar an Liegewiese und Pool. Das wird sicher zu einigem Unmut führen und vielleicht sogar zu mehr An- statt Entspannung sorgen, vor allem wenn man mit Kindern verreist.
Bei einer Belegung von max. 20% sollte das mit den Essenszeiten usw. kein Problem sein.
Hotel-Resort-Urlaub wäre für mich sowieso die Höchststrafe.
Wie kommst Du denn auf 20% ?
Wenn dem so wäre, würde der Verlust höher sein, als wenn die Hotels geschlossen hätten.
Ich sehe es wie DRB - es wird einige lange Gesichter geben.
Das ist eine vorsichtige Schätzung für den Juli. Mag von Hotel zu Hotel verschieden sein.Zitat:
Zitat von Greecerlein
Wenn 100% der Briten ausfallen und geschätzt über 50% der Deutschen kommt man auf solch eine Einschätzung.
Im Kollegenkreis ist momentan auch kein Enthusiasmus für kurzfristige Flugreisen zu spüren.
Mit den Verlusten geb ich Dir recht.
Ich denke wir werden es hier lesen wie es kommt.
Und was ist mit den Russen? In unserem Hotel waren gefühlt die Mehrheit der Gäste aus Russland.
Wir haben gestern, mit einer Träne im Auge, unsere Reise storniert. Eine Pauschalreise bei der TUI, die für den 23.6. gebucht war. Ich bin mir
sicher, dass die Reise noch abgesagt wird. Leider ist mein Mann erkrankt und wir mussten gestern eine Entscheidung treffen.
Von der TUI bin ich mehr als enttäuscht. Obwohl es klar ist, dass es am 23.6. keine Direktflüge nach Heraklion geben wird und unser Hotel auf seiner Homepage die Öffnung für den 1.7. bekannt gibt. Verkauft die TUI noch immer diese Reisen. Eine Frechheit.
Ich hoffe, das die Hotels diese Krise überstehen.
So, die Länderliste ist jetzt raus, Deutschland ist drauf, die Schweiz auch:
Albania, Australia, Austria, North Macedonia, Bulgaria, Germany, Denmark, Switzerland, Estonia, Japan, Israel, China, Croatia, Cyprus, Latvia, Lebanon, Lithuania, Malta, Montenegro, New Zealand, Norway, South Korea, Hungary, Romania, Serbia, Slovakia, Slovenia, Czech Republic and Finland.
https://www.ekathimerini.com/253190/...urists-in-june
Flüge aus diesen Ländern nach Athen und Thessaloniki ab 15. Juni.
Ansonsten bringt es uns nicht wirklich neue Erkenntnisse was für die Einreise ab 1. Juni gilt.
Hmm, und was bedeutet das jetzt? Können jetzt alle Touristen über Athen oder Thessaloniki nach Heraklion fliegen?
Wenn es entsprechende Flüge gibt, ja.
Die Charterer werden aber erst am 1.Juli einsteigen, wenn die Regionalflughäfen für internationale Flüge freigegeben werden.
Danke für Deine Meinung. Ich befürchte es auch:smilie_wut_014:Zitat:
Zitat von DRB
Hi, ja sieht so aus, von Köln/Bonn und Düsseldorf aus haben eurowings und TUIfly jetzt alle Flüge vor dem 1.7. nach Heraklion aus ihrem Flugplan genommen. Wenn man nach dem 1.7. noch was günstiges finden will, muss man Glück haben.
Aktuelle Fallzahlen: 2.909 (+5). Todesfälle: 175 (davon 0 in den letzten 24 Stunden).
174844 Tests
1 der 5 stammt aus einem Test nach Ankunft des Fluges
Da stellt sich jetzt natürlich die Frage, was für Auswirkungen das für die anderen Passagieren diese Fluges hat.
Die müssen eh getestet werden und danach 14 Tage in häusliche Quarantäne. Schätze, da wird man etwas genauer hingucken, dass sie das auch einhalten.
Für mich stellt sich aber auch die
Frage, was wird wenn dann wieder im Minutentakt die Flieger in Heraklion landen. Wieviel Tests werden dann noch gemacht? Und wieviel Infizierte werden auf der
ganzen Insel verteilt? Ich hoffe, dass das nicht passiert. Das wäre für die Insel genauso schlecht, wie für die Touristen.
Das wird zwangsläufig passieren.Zitat:
Zitat von Elfe
Lässt sich gar nicht vermeiden.
Die einzige Frage ist, ob es beherrschbar bleibt.
Im Moment ist die Insel quasi noch clean.
Das wird nach der Saison nicht mehr so sein.
Griechenland bereitet sich auf Touristen vor
https://www.tagesschau.de/ausland/gr...isten-105.html
Die Wirtschaft steht jetzt klar im Vordergrund. Ohne eine florierende Wirtschaft geht es nicht. Sicherheitsbestimmungen sind überall gegenwärtig und trotzdem entwickeln sich ganz schnell Hotspots. Ein Abend im Restaurant mit 40 Gästen, 30 sind momentan infiziert und über Hundert in Quarantäne. Zwei Kirchen nach dem Gottesdienst - die Infizierten schnellen in die Höhe, man erwartet 3stellige Zahlen.
Aber nicht in Griechenland Elfe. Hier ist "Corona in Griechenland"
Jaaa 😁, und ich wünsche von ganzem Herzen alles Gute. Einerseits hängt mein Herz an Kreta und ich wäre gerne vor Ort. Denke immer an die vielen schönen Ausflüge, die wir mit einem Mietwagen machen wollten. Erst kam Corona und dann noch die Krankheit meines Mannes. Schade😢
Die Entstehung von Hotspots ist übertragbar.Zitat:
Zitat von krassi
Das Virus kennt keine Nationalität.
Es schlägt zu wann immer sich eine günstige Gelegenheit bietet.
Und da gibt es viele denkbare Situationen im Tourismus.
Kann man schon Fotos von den Leichenbergen sehen?Zitat:
Zitat von Elfe
Hallo galmoe. Ich dachte das Kapitel wäre geschlossen. Fängst Du es hier wieder an?Zitat:
Zitat von galmoe
Übertragungswege des Coronavirus können sehr wohl diskutiert werden.
Dieses Thema ist nicht "geschlossen".
Geschlossen aber ist das Forum für laute, fortgesetzte, abstruse Verschwörungsmythen
- und ggf für ihre Vertreter.
Denen soll hier keine Plattform geboten werden.
Danke Wolfgang für die Klarstellung.
Hallo Wolfgang. Du kannst davon ausgehen das ich die Kritik von Anja $ Thomas gelesen habe. Ich akzeptiere das und halte mich daran. Ich finde Panikmache (das Virus schlägt zu) und ähnliche Weisheiten dem Thema aber auch nicht unbedingt dienlich. Ich schaue das Thema Corona in Griechenland jetzt nicht mehr an, dann habt ihr Euren Frieden.Zitat:
Zitat von Wolfgang
Aktuelle Fallzahlen: 2.915 (+7). Todesfälle: 175 (davon 0 in den letzten 24 Stunden).
178316 Tests
Es gilt bis 15. Juni bei der Einreise weiter Test + Quarantäne. 7 Tage bei negativem Test, 14 Tage bei positivem.
https://www.kathimerini.gr/1080778/a...ai-tis-pthseis
Wenn das hier stimmt, dann sind internationale Einreisen mit der Fähre erst ab 1. Juli möglich:
https://www.mfa.gr/en/current-affair...the-world.html
Wer jetzt bucht (egal, für welchen Monat), sollte sich darüber im Klaren sein, dass eine Quarantäne auch für aus Deutschland einreisende Touristen keineswegs ausgeschlossen ist. Entscheidend bleibt die Einschätzung der Europäischen Agentur für Flugsicherheit (EASA).
Der griechische Tourismusminister, Charis Theocharis, hat extra noch einmal klargestellt, dass auch Touristen aus den gegenwärtig auf der „Liste der 29“ stehenden Ländern nach dem 15. Juni/1. Juli weiterhin zur Durchführung von Cor.-Tests, verbunden mit einem eintägigen Aufenthalt in einem Quarantänehotel, verpflichtet sein werden, wenn ihr Herkunftsland zum Zeitpunkt ihrer Einreise nach Griechenland von der EASA als epidemiologisch bedenklich eingestuft wird. Fällt der Test negativ aus, muss eine 7tägige Quarantäne absolviert werden, bei positivem Resultat eine 14tägige.
Eine 7 tägige Quarantäne bei negativem Ergebnis?
Ja ...
Ich glaub, es geht darum, dass die Liste eben jederzeit angepasst werden kann. Laut Medien (und Pressekonferenz) werden keine systematischen Tests an Flughafen durchgeführt. Allenfalls sporadische. Ich lass mich da aber gerne mit einer Quelle eines Besseren belehren. Wäre sogar froh drum, damit ich keinen Unsinn weiterverbreite :D Danke.Zitat:
Zitat von Dionysios
Hi Takis,
ja, es ist wirklich kritisch und zweideutig. Einerseits ging es in der Pressekonferenz zunächst in der Tat vor allem um Länder außerhalb der 29er Liste (εκτός της περιβόητης λίστας των 29). Andererseits betonte der Minister dann wiederholt die entscheidende Bedeutung der EASA-Liste und sagt, bei entsprechender EASA-Beurteilung solle von zufälligen Stichproben auf systematische und vollständige Zwangstests umgeschaltet werden.
"Ο Χάρης Θεοχάρης επανέλαβε ότι ταξιδιώτες που έρχονται από περιοχές που ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Ασφάλειας της Αεροπορίας (EASA) έχει χαρακτηρίσει πως έχουν αρνητική επιδημιολογική εικόνα θα υπόκεινται σε υποχρεωτικό έλεγχο και καραντίνα." (EfSyn)
«όσοι τουρίστες ξεκινούν από αεροδρόμια τα οποία επισημαίνονται στη λίστα του EASA, ερχόμενοι στην Ελλάδα, θα περάσουν από υποχρεωτικό τεστ και παραμονή για μια ημέρα σε προκαθορισμένο ξενοδοχείο. Στην περίπτωση κατά την οποίαν το τεστ είναι αρνητικό, οι επισκέπτες αυτής της κατηγορίας θα υποχρεώνονται να παραμείνουν σε καραντίνα επί 7 ημέρες. Αν όμως το δείγμα είναι θετικό, θα μπαίνουν σε καραντίνα 14 ημερών και θα παρακολουθείται η εξέλιξη της υγείας τους». (Theocharis)
Quelle: https://www.efsyn.gr/ellada/245798_t...aioys-eleghoys
Nachtrag: Das alles ist vermutlich für Leute, die für Oktober/November buchen, viel relevanter als für jemand, der jetzt gleich im Juli nach Griechenland einreisen will (Stichwort 2. Welle)
Gegenwärtig stehen auf der EASA-Negativliste nur folgende Länder (Europa): Frankreich, UK, Belgien, Italien, Niederlande, Spanien, Polen, Portugal, Schweden.
https://www.easa.europa.eu/SD-2020-01/Airports
Gestern wurden nun auch die Sicherheitsprotokolle für Hotels, touristische Unterkünfte und andere Tourismusunternehmen (Autovermieter etc.) amtlich veröffentlicht:
https://s.kathimerini.gr/resources/a...eionomika1.pdf
Verständlich, dass Griechenland sich alle Optionen bei Besuchern offen lassen will.
Immerhin hängen 634(21,7%) der bis gestern positiv getesteten Fälle mit Reisen aus dem Ausland zusammen.
https://www.moh.gov.gr/articles/mini...-mas-30-5-2020
ok danke... wird wohl paar Tage gehen und dann sind die Zweifel behoben. Irgendwie ist das zurzeit in allen Ländern ein wenig Standard.Zitat:
Zitat von Dionysios
Gruss
...mein Beitrag ist an die verkehrte Stelle gerutscht :icon_redface: Deswegen habe ich ihn jetzt gelöscht...
Ich glaube, dass alles „rund um die Flüge“ das Hauptproblem sein wird. Ich sehe das wie Carola, der Flughafen Heraklion kann sicherlich Abstandsregeln nicht einhalten. Mit dem Anflug von Chania könnte man die Situation entzerren.
Die Abstandsregel wird doch schon im Flieger nicht eingehalten, dort werden sich die meisten infizieren und der evtl. Test wird dann noch nichts anzeigen.
Aktuelle Fallzahlen: 2.917 (+2). Todesfälle: 175 (davon 0 in den letzten 24 Stunden).
180518 Tests
Beide neuen Fälle kamen aus dem Ausland.
Wird Chania denn diese Saison gar nicht angeflogen?
Möglicherweise ist der Flieger kein so großes Problem.Zitat:
Zitat von krassi
Tröpfcheninfektion wird mit Maskenpflicht weitestgehend verhindert.
Und Aerosole werden durch den effektiven Luftaustausch (alle 2-3 Minuten) und die guten Filter eliminiert.
Aerosole sind in geschlossenen Räumen (z.B. Restaurant) das Schlimmste.
Kritisch bleiben die Flughäfen.
Anhang 97227
Das Auswärtige Amt/die diplomatischen Vertretungen in Griechenland verweisen auf die Webseite http://www.visitgreece.gr/en/home/fr...sked_questions
(Übersetzung aus dem Internet:
Alle internationalen Flüge dürfen bis Dienstag, 30. Juni (der vorherige Termin war der 31. Mai) nur am Athens International Airport (ATH) „Eleftherios Venizelos“ landen. Internationale Flüge zu anderen Flughäfen in Griechenland sind ausgesetzt.
Ab dem 1. Juli starten Flüge aus dem Ausland zu allen griechischen Flughäfen. Die Einreise von Besuchern aus allen Ländern in Griechenland ist gestattet, mit Ausnahme von sieben Ländern: Italien, Spanien, Großbritannien und den Niederlanden (bis 31. Mai), Albanien, Nordmakedonien und der Türkei (bis 14. Juni).
Es wird daran erinnert, dass Griechenlands Maßnahme der obligatorischen 14-tägigen Quarantäne für Passagiere (aller Nationalitäten), die mit dem Flugzeug von allen internationalen Zielen anreisen, bis zum 31. Mai verlängert wurde.
Ab dem 15. Juli werden alle anderen Ausnahmen schrittweise aufgehoben.
Die Grenzen Griechenlands bleiben bis zum 31. Mai vorübergehend für Nicht-EU-Reisende geschlossen. Ausnahmen sind Gesundheitspersonal, Personen, die ein Langzeitvisum in einem europäischen Land oder einem Schengen-Land erhalten, Personen, die von einem griechischen Konsulat zugelassen werden, Regierungsbeamte, Diplomaten und Militärangehörige Personal und humanitäres Personal sowie Flugzeugbesatzung.
- Im Grunde nichts Neues-
Interessant ist die Verlinkung auf der Seite zu den in Griechenland getroffenen Maßnahmen: http://www.visitgreece.gr/en/home/health_protocols_
Ich versuche einmal ne pdf-Datei mit der Übersetzung anzufügen.
Sofern es nicht klappt möge man es mir verzeichen:a010:
Anhang 97228
Die Frage ist nur:
Wie sind die Protokolle und das Vorgehen bei den Flughäfen (in Deutschland und in Griechenland) und in den Flugzeugen.
Hier ist noch viel Raum für Spekulationen.
Verstehe ich es richtig, in Griechenland besteht keine Maskenpflicht in Geschäften usw.?
Es ist zumindest nicht mehr erwähnt (Ausnahme in den Taxis usw.).
Sorry, aber dein oberes Posting vergrößert das Chaos eher als dass es zur Klärung beiträgt.
Besser ist diese Quelle, https://www.mfa.gr/en/current-affair...the-world.html
Mit Google übersetzt:
Phase 1 - Bis zum 15. Juni
Internationale Flüge sind nur zum Flughafen Athen erlaubt.
Alle Besucher werden bei der Ankunft getestet und müssen in einem bestimmten Hotel übernachten. Wenn der Test negativ ist, wird der Passagier 7 Tage lang unter Quarantäne gestellt. Wenn der Test positiv ist, wird der Passagier 14 Tage lang unter Aufsicht unter Quarantäne gestellt.
Phase 2 - Brückenphase - 15. Juni bis 30. Juni
Internationale Flüge sind zu den Flughäfen Athen und Thessaloniki gestattet.
Wenn Ihre Reise von einem Flughafen stammt, der nicht in der Liste der betroffenen Gebiete der EASA aufgeführt ist (https://www.easa.europa.eu/SD-2020-0...easa-downloads), werden Sie nur zufälligen Tests unterzogen bei Ankunft.
Wenn Sie von einem Flughafen in der Liste der betroffenen Gebiete der EASA stammen, werden Sie bei Ihrer Ankunft getestet. Eine Übernachtung in einem bestimmten Hotel ist erforderlich. Wenn der Test negativ ist, wird der Passagier 7 Tage lang unter Quarantäne gestellt. Wenn der Test positiv ist, wird der Passagier 14 Tage lang unter Aufsicht unter Quarantäne gestellt.
Phase 3 - 1. Juli ab
Internationale Flüge sind zu allen Flughäfen in Griechenland erlaubt.
Besucher werden bei der Ankunft stichprobenartig getestet.
Weitere Einschränkungen für bestimmte Länder werden zu einem späteren Zeitpunkt bekannt gegeben.
In Ergänzung:
Landgrenzankünfte aus Albanien, Nordmakedonien und Bulgarien sind ab dem 15. Juni zulässig. Besucher werden bei der Ankunft stichprobenartig getestet.
Ankünfte auf dem Seeweg sind ab dem 1. Juli gestattet. Besucher werden bei der Ankunft stichprobenartig getestet.
Griechenland behält sich jederzeit das Recht vor, die oben genannten Umstände angesichts sich ändernder Umstände zu ändern.
Und das habe ich jetzt eben gelesen, es ist alles sehr verwirrend.Zitat:
Griechenland, Tourismus, Coronavirus, Griechenland News,
Elisa Hübel
https://www.griechenland.net/nachric...h-griechenland
Es ist in Sack und Tüten: Griechenland öffnet ab dem 15. Juni die Grenze für Touristen aus Ländern wie Deutschland, Österreich und der Schweiz. Das griechische Tourismusministerium veröffentlichte am Freitag (29.5.) eine Liste mit 29 Ländern, deren Einwohner per Flugzeug von ihrem Heimatland aus nach Athen und Thessaloniki fliegen dürfen.
Auch der Land- und der Seeweg stehen ihnen offen. Corona-Tests werden für Bürger aus den hier gelisteten Ländern nur mehr in Form vereinzelter Stichproben durchgeführt. Reisende aus anderen Ländern müssen nach wie vor in eine 14tägige Quarantäne. Ab dem 1. Juli werden dem Katalog der „Corona-sicheren Herkunftsstaaten“ weitere Länder hinzugefügt. Die Griechenland Zeitung veröffentlicht in der neuen Ausgabe Nr. 728 ein Interview mit griechischen Tourismusminister Charis Theocharis, in dem weitere Einzelheiten bekannt gegeben werden. (Griechenland Zeitung / eh)
Nein, es ist eigentlich ganz einfach. Bzw. wäre es wenn nicht ständig Leute falsche oder ungenaue Meldungen kolportieren würden.
Die Griechenland Zeitung ist da leider keine Ausnahme.
Danke Kithira, ich dachte das ich mich auf diese Zeitung verlassen könnte
Warum? Zumindest im Zitat von Elfe wird doch nix anderes behauptet als in Deinem Zitat.Zitat:
Zitat von Kithira
Gruss
Es ist auch immer gut das Veröffentlichungsdatum zu prüfen!! In diesem Fall steht dort 25.5! Und Tage danach kam ja die Meldung vom Heimatschutz und dem Tourismusministerium!
Mfa.gr ist die glaubhafteste Seite, da es hier auch um die „offizielle“ handelt!
Kurzfassung:
Man kann aus Deutschland weiterhin nach Griechenland fliegen!
Bis zu. 14.6. muss man sich aber einem Test unterziehen und mindestens 1 Nacht im Quarantänehotel verbringen. Bei negativem Egebnis begibt man sich in 7-tägiger Selbstisolation, bei potivem Ergebnis bleibt man14 Tage im Quarantänehotel und auch unter Beobachtung!
Ab 15.6. darf man aus den 29 „sicheren“ Staaten nach Athen und Thessaloniki reisen ( und von dort auch weiter). Es wird stichprobenartig getestet! Wer aus einem Land einreist ,welches nicht auf der Liste ist, wird zwangsläufig getstet ( siehe oben).
Griechenland behält sich vor die Liste der „sicheren“ Länder zu erweitern oder auch zu dezimieren, immer in Anlehnung des epidemiologischen Verlaufs im jeweiligen Ursprungsland!
Desweiteren gilt immer der ‚Ab-Flughafen‘ und NICHT die Nationalität!!
Es bleiben dennoch Fragen offen. Was passiert wenn man den Anschlussflug verpasst , WEIL man diesem Test unterzogen wird! Was ist mit dem Gepäck? Mit der Hotelbuchung? Wer trägt die Kosten für die Umbuchung oder neue Buchung? Darf man sich privat selbst isolieren, oder müsste man in dieses Quarantänehotel?
Griechenland tut sich keinen Gefallen mit den dauernden Änderungen! Verunsicherung ist Gift für den Markt!
Mal gucken wie viele Lust auf Abenteuerurlaub haben.
Mir würde schon der gedankliche Stress die Freude vergällen.
Kalo Mina!
Diejenigen, die negativ sind werden für 7 Tage zu Hause in Quarantäne gestellt. "θα τίθενται ...όσοι είναι αρνητικοί σε κατ’ οίκον καραντίνα για 7 ημέρες.."Zitat:
Zitat von Kriti33
Das steht fast überall:
https://www.patris.gr/2020/06/01/poi...hreotika-test/
https://notosmedia.gr/διευκρινίσεις-...;ερ/
In englisch:
"If the test is negative, then the passenger self-quarantines for 7 days."
https://notosmedia.gr/%CE%B4%CE%B9%C...4%CE%B5%CF%81/
LG, Tom
Wenn das exakt so stimmt
kann dasZitat:
Zitat von Kriti33
eigentlich nicht passieren, für Passagiere aus dem Schengen-Raum. Eine Einreise erfolgt erst mit Verlassen des Transitbereichs. Ein Test würde somit erst am Zielflughafen, meinetwegen HER, durchgeführt.Zitat:
Zitat von Kriti33
@ Elvetakis - nein.
In der GZ steht z.B.
"Griechenland öffnet ab dem 15. Juni die Grenze für Touristen aus Ländern wie Deutschland, Österreich und der Schweiz. Das griechische Tourismusministerium veröffentlichte am Freitag (29.5.) eine Liste mit 29 Ländern, deren Einwohner per Flugzeug von ihrem Heimatland aus nach Athen und Thessaloniki fliegen dürfen.
Auch der Land- und der Seeweg stehen ihnen offen."
Stimmt nicht - die Einreise auf dem Seeweg nach Griechenland ist bis zum 1.7. untersagt. Steht so deutlich in der Pressemeldung des griechischen Außenministeriums:
"Ankünfte auf dem Seeweg sind ab dem 1. Juli gestattet."
Sicher ist ,dass vor dem 1.7 nur in Athen und Thessaloniki getestet wird! Ich gehe also davon aus,dass sie Ankunft meinen statt Einreise! viele offene Fragen !Zitat:
Zitat von DRB
Aktuelle Fallzahlen: 2.918 (+2). Todesfälle: 179 (davon 4 in den letzten 24 Stunden).
182.423 Tests
In dem Text oben von Kithira ist immer nur von Ankunft die Rede.
Alles andere macht ja auch keinen Sinn.
Es geht um die Ankunft (άφιξή/afixi), nicht um die Einreise im rechtlichen Sinne (είσοδος/isodos)). Heute wurde das Prozedere noch einmal bestätigt und erneut auf die entscheidende Bedeutung der EASA-Liste hingewiesen. Ein (allerdings nicht überraschendes) Detail wurde noch ergänzt: Die in der "Brückenzeit" zwischen dem 15. Juni und dem 1. Juli vorgeschriebenen Stichproben sollen bei sämtlichen Flügen durchgeführt werden, d.h. bei jedem Flug auch aus Deutschland, Österreich, der Schweiz etc. ist eine bestimmte Anzahl von Passagieren zu testen.
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia...ai-stin-ellada
https://www.kathimerini.gr/1080873/a...ti-provlepetai
Hier die offizielle NOTAM (=Notice to Airmen) vom 1. Juni 2020 : http://www.ypa.gr/news/notams-parate...ai-sthn-ellada
Google-übersetzt (leicht korrigiert) so:
Thema: Notams - Die obligatorische Quarantäne für Reisende, die nach Griechenland einreisen, wird im Juni verlängert. Das Einreiseverbot für außereuropäische Bürger gilt auch bis zum 15. Juni.
In einer Reihe von Fluganweisungen (Notams) informiert die Zivilluftfahrtbehörde (CAA) die Passagieröffentlichkeit über die für Flugreisen geltenden Verbote und ist in den vorbeugenden Maßnahmen gegen Covid-19 enthalten, insbesondere was für die obligatorische vorsorgliche Quarantäne gilt in zwei Phasen beantragt, für das vorübergehende Einreiseverbot nichteuropäischer Staatsbürger nach Griechenland und für Flüge ins Ausland.
Insbesondere wird die Maßnahme der obligatorischen vorbeugenden Quarantäne für Passagiere aller Nationalitäten, die von allen internationalen Zielen in unser Land kommen, bis Dienstag, den 30. Juni 2020 um 23:59 Uhr verlängert, sie ist jedoch in zwei Phasen unterteilt, eine für die ersten vierzehn Tage und eine Brücken-Phase für die zweiten vierzehn Tage im Juni (15. bis 30.Juni).
In der ersten Phase, bis Mitternacht am 14. Juni 2020, gilt weiterhin die Regel, dass alle Passagiere, auch Griechen aus dem Ausland, Tests ablegen müssen und, wenn dies negativ ist, in Eigenquarantäne bleiben müssen sieben Tage. Wenn sie positiv sind, sollten sie 14 Tage in der obligatorischen Quarantäne bleiben.
In der zweiten Phase ab Montag, dem 15. Juni, wird diese Methode der obligatorischen Prüfung und Quarantäne weiterhin für Passagiere durchgeführt, die aus Ländern kommen, in denen ein hohes Risiko für die Übertragung von Covid-19 besteht, wie von der Agentur für Flugsicherheit (EASA) der Europäischen Union bewertet. ). Die Liste wird ständig aktualisiert und Reisende müssen vor Reiseantritt informiert werden, als ob sie den Test ablehnen und am Ankunftsflughafen nicht akzeptiert werden. Alle anderen Bürger werden ohne Einschränkungen akzeptiert, können jedoch bei der Ankunft Stichprobenprüfungen unterzogen werden, da eine bestimmte Anzahl von Passagieren auf allen Flügen an der Prüfung teilnehmen wird.
Die folgenden Passagierkategorien sind aufgrund von Covid-19 von den Beschränkungen ausgenommen:
* Passagiere auf der Durchreise.
* Alle Flugzeugbesatzungen (Flugbesatzung).
* Staatsflüge.
* Sanitärflüge.
* Humanitäre Flüge.
* Fluggäste, die sich in einer gefährlichen Situation befinden (Notflüge).
* Militärflüge.
* Frachtflüge.
* Frontex Flugpassagiere
Die neue Luftverkehrsrichtlinie wurde erneuert und bleibt bis zum 15. Juni 2020 in Kraft, dem vorübergehenden Einreiseverbot für nichteuropäische Bürger.
Für diesen Notam gelten folgende Ausnahmen: Familienangehörige der europäischen Bürger, Bürger der Schengen-Länder, Gesundheitspersonal, Drittstaatsangehörige mit Langzeitvisum in einem europäischen Land und Schengen-Land, Regierung, Diplomaten, Militärpersonal, humanitäres Personal Transit, Flugzeugbesatzungen und nichteuropäische Staatsbürger, die vom griechischen Konsulat eine Reisegenehmigung erhalten haben.
In Bezug auf Auslandsflüge möchten wir Sie darüber informieren, dass alle internationalen Flüge, die in unserem Land ankommen, nur am Athener Flughafen "Eleftherios Venizelos" und ab dem 15. Juni am Thessaloniki Flughafen "Mazedonien" landen. Dieses besondere Notam betrifft beide Flughäfen bis Dienstag, 30. Juni 2020, Mitternacht und schließt Flüge von anderen griechischen Flughäfen aus.
Wir erinnern Sie daran, dass bis Sonntag, den 14. Juni, die Fluganweisung erneuert wurde, die ein vorübergehendes Verbot von Flügen nach Griechenland und umgekehrt aus 7 Ländern (Italien, Spanien, Niederlande, Vereinigtes Königreich, Albanien, Türkei und Nordmakedonien) vorsieht.
Interessanterweise meldet ANEK, dass das Transportverbot für Passagiere vorerst (nur) bis 15.6. gilt, was der offziellen Meldung des griechischen Außenministerium (zumindest für die Einreise) widerspricht.
Nur mit der Einschränkung das Unternehmen überwacht die Entwicklungen und wird bei Bedarf mit neueren Informationen zurückkehren.
Die obligatorische Taktik um zahlenden Kunden zu gewinnen und später zu vertrösten?
Es gibt noch mehr Wiedersprüche.
Italien erhebt seine Stimme gegen Griechenland und ist der Ansicht, dass die Grenzen für italienische Touristen ohne zusätzliche Einschränkungen sofort geöffnet werden sollten. https://www.capital.gr/epikairotita/...lous-touristes
Italien hat gedroht, seine Grenzen für Länder zu schließen, die dasselbe mit italienischen Bürgern tun, was möglicherweise zu Chaos zwischen den EU-Mitgliedstaaten führen kann. Da Italien am 3. Juni seine internationalen Grenzen. https://www.euroweeklynews.com/2020/...-its-citizens/
Ich denke, so leicht wird Griechenland nicht davon kommen, ohne sehr bald die Einreisebedingungen, auch die per Italienfähre genauer darzulegen.
LG, Tom
Es bleibt spannend. TUI verkauft immer noch Pauschalreisen mit Direktflug z.B. ab 23.06.2020 nach Kreta und behauptet, dass gebuchte Reisen stattfinden. Abzocke oder hoffen die darauf, den Fuß in die Tür zu bekommen?
Da Tuifly inzwischen sämtliche Flüge - zumindest von Köln/Bonn und Düsseldorf aus nach Heraklion im juni aus ihrem Flugplan genommen hat, ist davon auszugehen, dass die durchaus wissen, dass dies vor dem 1.7. nicht möglich sein wird.
Dann ist die Praxis von Tui Abzocke, man hofft dann vermutlich darauf, dass die Bucher Umbuchen oder Gutscheine akzeptieren werden.
Dann verstehe ich allerdings wirklich nicht, wieso bei Ankunft und nicht bei (versuchter) Einreise getestet werden soll. Das hieße ja, dass man die zufällig zu testenden Passagiere bei ihrer Ankunft erst mal auf Durchreisewillen prüft. Also administrativer Mehraufwand, als wenn man sich einfach aus der Masse bedienen würde, die auch tatsächlich rein will.Zitat:
Zitat von Kithira
Durchreise ist hier, wenn jemand in Athen landet und danach mit dem Flieger das Land wieder verlässt.Zitat:
Zitat von DRB
Wenn er getestet und danach in einem Hotel unter gebracht werden würde, würde er ja ziemlich sicher seinen Anschlussflug verpassen.
Und das ist genau das, wovon ich rede.Zitat:
Zitat von Gwg_49
In Kithiras Übersetzung steht es "können" Tests bei der Ankunft durchgeführt werden. Griechsch "ενδέχεται οτι", will heissen "es ist möglich, dass". Es muss also keineswegs so sein, dass Du, ich, er, Sie, wir... getestet werden.Zitat:
Zitat von DRB
Sollten die griechischen Behörden eben auch solche testen, die durchreisen, und damit Mehraufwand betreiben, ...müssen wir wohl damit leben. Und sollten dadurch Leute Ihre Anschlussflüge verpassen, werden die Beschwerden kaum ausbleiben, und die Praxis wird wohl angepasst werden. Jetzt schon davon auszugehen, dass dieser Mehraufwand betrieben werden wird, und dass Passagiere auf der Durchreise bei ihrer Ankunft getestet werden, zeigt allenfalls, wieviel Vertrauen jemand in das Krisenmanagement der griechischen Regierung und der Behörden hat. Und ja, auch diese Vorannahme, kann durchaus auf Erfahrungen basieren, und ist insofern vielleicht sogar verständlich.
Zurzeit jedenfalls sorgt die greichische Regierung laut Medien dafür, dass Schnelltests überall vorhanden sind. Nicht nur an den Flughäfen im ganzen Lande. Also kann man wohl auch davon ausgehen, dass Leute, die über Athen nach Kreta gelangen, erst am FLughafen Kazantzakis oder am Daskalogiannis getestet werden - zumindest dann, wenn der Transfer sonst gefährdet wäre, und sofern das Sinn macht. Wenn dem nicht so ist - ich könnte mir etwa vorstellen, dass man Ansteckungen eher verhindert, wenn man jmd. nicht noch in ein FLugzeug von Athen nach Kreta steckt: So ein Test dauert 20 Sekunden, also wird man wohl auch nicht sonderlich viel Zeit verlieren, wenn ein paar Leute auf der Druchreise getestet werden. Eine riesige Menschenmenge, die vor einem kleinen Arztzimmer im Flughafen wartet, halte ich für kein realistisches Szenario.
Fazit: Vielleicht versuchen wir die Unklarheiten da zu lösen, wo sie auch tatsächlich vorhanden sind. Irgendwie werd ich den Eindruck vom Hühnerstall und den wild gackernden, nervösen Hühnern nicht los, wenn ich so durch den Thread gehe. Einige wenige Statements,..die dann offensichtlich kaum jemand wirklich wahrnimmt, mal ausgeschlossen.
Sorry und Gruss
bei dem Chaos an Infos von der griechischen Regierung muss man sich schon genau überlegen ob man dort Urlaub machen soll. Außerdem gibt es mom. keine direkten Flüge auf die Inseln. Eigentlich wollten wir dieses Jahr nach Kreta, wird wohl wieder Mallorca werden.
Zitat:
Zitat von abenteurer
Und genau das habe ich mit dem Hühnerhaufen bzw. mit dessen Auswirkung gemeint. So eine Aussage, oder die damit verbundene Konsequenz für den Urlaub, wollen wir doch eigentlich verhindern. Nochmals: Es gibt Unklarheiten. Unteschiedliche Medienberichte, vielleicht auch einige nicht bedachte Probleme seitens der Regierung,...dafür gibt es sicherlich einige Gründe - nicht anders als in anderen Ländern auch, die sich im Moment mit einem noch unbekannten Virus herumschlagen. Aber von einem "Chaos an Infos von der Regierung" zu reden, trifft die Sache einfach nicht. Das "Chaos" entsteht, wenn schon, dann hier im Forum.
Natürlich bleibt es dennoch jedem und jeder offen, nach Spanien in den Urlaub zu fliegen und man ignorieren möchte, wieviele Fälle es dort im Vergleich zu Griechenland so gab. Die Massnahmen der spanischen Regierung für die Öffnung des Tourismus, sind mir nicht bekannt. Es bleibt zu hoffen und ist zu erwarten, dass in Spanien auch etwas gemacht wird, sollte es angesichts der bedauerlich vielen Übertragungen zum Saison-Start kommen. Und sicherlich wäre auch in Spanien der Urlaub ohne die momentane Situation mit dem Virus viel angenehmer und entspannender.
Ich selbst werde wohl nicht nach Kreta fliegen dieses Jahr. Aber auch nirgendwo anders hin. Zum jetzigen Zeitpunkt kann man der griechischien Regierung jedenfalls nciht vorwerfen, alles zu tun, damit sich die künftigen Touristen wohlfühlen können. Ob diese Massnahmen reichen oder nicht, muss jeder für sich entscheiden.
Gruss
So wie ich das sehe muss man (bei Einreise bis 15.6. und ggf. bis 30.6.) das Testergebnis in Athen in einem Hotel abwarten (wird vom Staat bezahlt), und darf erst nach Erhalt des negativen Testergebnisses z.B. nach Kreta weiterreisen, wo man in häusliche Quarantäne geht. Bei positivem Test muss man 14 Tage in Athen im Hotel in Quarantäne bleiben.
Ich werde ganz sicher Ende Juli mit Frau und Sohn auf Kreta fliegen. Vorher wird unsere Tochter bereits ab dem 8.7. dorthin fliegen und schon mal "testen".
Und wir können für unseren Teil sagen, dass wir uns sehr darauf freuen und auch davon ausgehen, dass es hier und da zwar anders als bisher, aber dennoch schön und entspannt sein wird.
Jeder nach seiner Facon, aber der hier immer mal wieder als "Abenteuer" bezeichnete Urlaub wird es aus meiner Sicht nicht werden. Es war zuletzt unsicher und spannend, definitiv herauszufinden, ab welchem Zeitpunkt man direkt auf die Insel fliegen kann. Nachdem dies nun geklärt ist, sehen wir dem Ganzen sehr entspannt entgegen.
Was unseren Urlaub aber natürlich bergünstigt, ist, dass wir Ferienwohnungen ohne Gemeinschaftsräume gebucht haben. Dadurch umgehen wir die evtl. Probleme und spürbaren Einschränkungen, die in Hotels auftauchen könmnten.
Das Tragen der Mund/Nase-Bedeckungen im Zusammenhang mit den Flügen und beim Einkaufen werden wir wohl unbeschadet überstehen, zumal wir uns doch inzwischen alle an die lästigen Dinger gewöhnt haben...
Grüße,
Uli
Pflichttest plus 1 tägige Wartezeit für das Ergebnis und dann 7 bei negativem, 14 bei positivem Entscheid, gibt es für die Länder auf der EASA Liste.
Achtung! Die EASA Liste erfasst Länder, in denen das Virus noch nicht unter Kontrolle ist. Die griechische Liste mit den 29 Ländern erfasst dagegen diejenigen Länder, denen die Griechen ein gutes Krisenmanagement mit dem Virus ausstellen. Hier gibt es vielleicht einige Verwirrungen.
Im Falle der 29 Ländern (also denjenigen, die NICHT auf der EASA Liste sind) gibt es ab 15.6. bei einem negativen Befund keine Quarantäne. Nichts gefunden habe ich bis jetzt tatsächlich darüber, ob die Wartezeit von einem Tag bis zum Ergebnis bestehen bleibt.
Das hängt von der Geschwindigkeit der "SChnelltests" ab. Und ja, dann ist es tatsächlich möglich, dass man den Anschlussflieger verpasst. Sicher umgehen kann man das als Kreta-Reisende(r) nur dann, wenn man einen Direktflug bucht. Dann folgt bei Test 1 Tag Isolierung im Hotel. Bei negativem Ergebnis muss man aber sicherlich nicht 7 Tage in Quaränten sein danach.
Dazu finden wir aber sicher auch noch etwas.
15/6 - 30/6: Το τεστ θα είναι υποχρεωτικό μόνο για όσους προέρχονται από τη λίστα αεροδρομίων υψηλού κινδύνου με βάση την EASA. Το ίδιο ισχύει και για τις περιόδους καραντίνας. Στις πτήσεις από όλα τα υπόλοιπα αεροδρόμια θα γίνονται δειγματοληπτικά τεστ.
Quelle: https://sputniknews.gr/ellada/202006...est-koronoiou/
P.S: würden Kreta-Reisende, die über Athen reisen nicht als "durchreisende" durchgehen? Dann würde das nämlich bedeuten, das erst auf Kreta getestet wird. Dort müsste man im Falle eines Tests dann aber sicher 1-2 Tage im Hotel auf das Ergebnis warten.
Also auch hier: Genau das, wovon ich rede.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Siehe:
Die "wild gackernden, nervösen Hühnern" hier im Forum sehe ich auch. In Person derer, die offenbar nicht in der Lage sind, Gelesenes auch kognitiv zu verarbeiten und tatsächlich zu verstehen...Zitat:
Zitat von DRB
Der Mehraufwand bestünde gar nicht darin, ab 15.6., aus allen ankommenden, ausländischen Flügen, zufällig x Passagiere rauszupicken. Sondern darin, dass auf Grund der selbst auferlegten Ausnahme (Passagiere auf der Durchreise), zunächst abgeklärt werden müsste, welche der gerade aussteigenden Menschen, die man sich zufällig raussuchtZitat:
Zitat von Elvetakis
a) in Athen/Thessaloniki den Flughafen verlassen wollen (Test)
b) einen Anschlussflug innerhalb Griechenlands nehmen wollen (Test)
c) einen Anschlussflug ins Ausland antreten wollen (kein Test)
Und eben diese Abklärung und diesen Mehraufwand könnte man sich sparen, indem man generell nur am Zielflughafen (zufällig) testet. Natürlich bestünde die Gefahr, dass Infizierte somit einen Flug(hafen) weiter kommen. Allerdings müsste, um das wirklich auszuschließen, auch bereits vor Abflug im Ausland getestet werden. Ebenso verbringen auch die ins Ausland Weiterreisenden Zeit an den Gates in ATH/SKG und könnten somit andere (vielleicht sogar innerhalb Griechenlands reisende und bereits negativ getestete) Passagiere anstecken.
Es macht also absolut keinen Sinn, bei Ankunft nach diesen Regeln per Zufall auf Test zu selektieren. Wenn man schon direkt bei Ausstieg aus dem Flieger testen will, dann auch aus der Gesamtmasse der Aussteigenden, egal wohin die Reise (weiter) gehen soll. Ansonsten erst bei tatsächlicher Einreise an den jeweiligen (Regional-)Flughäfen. Damit wäre dann auch das Problem mit den Anschlussflügen behoben.
Davon ab: Wie exakt will man "Durchreise" denn definieren? Welche Aufenthaltsdauer im Transit-Bereich benötigt es denn, um als Durchreisender durchzugehen? Wenn der Anschlussflug erst in 12h geht, ich den Transit aber nicht verlasse, zähle ich wohl als Durchreisender und müsste nicht getestet werden, obwohl mehr als genug Zeit dafür wäre.
Außerdem gibt es mit dieser (jetzigen) Regelung dann auch eine recht einfache Methode, dem Test zu entgehen...
Sorry, aber das ist zumindest halber Quatsch.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Ich habe in den letzten 2 Monaten sicherlich 50 Emails von ehemals von uns besuchten Hotels, oder auch Autovermietungen erhalten (da waren welche dabei, da musst ich erst einmal lange überlegen, wo das war). Inhaltlich waren die fast iedentisch und hinterlassen den Eindruck "alles easy peasy" - wir öffnen und Du kommst. Wenn ich manche Emails lese, frage ich mich, ob ich die letzten Wochen nur geträumt habe.
Man kann hier sicher niemanden einen Vorwurf machen, dass er/sie seine gelesenen Informationen hier teilt. Etwas eigenartig finde ich jedoch das Unterteilen der Informationsquellen in "gut" und "schlecht" - wer beurteilt bitte was "gut" und "schlecht" ist, oder "seriös" bzw. "unseriös" ?
ok das "zufällig" habe ich übersehen, DRB. Mea Culpa.
Das liegt aber vielleicht auch daran, dass es für mich nicht verständlich ist, inwiefern eine Durchreise mit dem "Durchreisewillen" und dem damit verbundenen Prozedere des zufälligen Raussuchens und Herausfindens dieses Durchreisewillens zu tun haben soll.
Ich mein, es kann ja sein, dass du noch nie via Athen nach Kreta gereist bist. Das ist völlig ok. Man kann das was Du schreibst aber eigentlich nur so verstehen, dass Du annimmst, dass die Behörden bei der Ankunft vom Flugzeug warten und sich wild ein paar Reisende rauspicken. Vielleicht mit Schnickschnackschnuck, vielleicht aber auch nach der Kindergarten-Methode, indem Sich die Passagiere in einer Reihe aufstellen und auf 7 zählen, wobei jeder 7. dann getestet wird. Ok, Du schreibst "per Zufall selektieren" und "direkt beim Ausstieg", vielleicht hast Du ja noch andere Ideen.
Ich verstehe das Ganze jedenfalls so, und man möge mich korrigieren, wenn ich es falsch in Erinnerung habe: Wer in Athen ankommt, verlässt den Flugbereich an einem anderen Ort, als diejenigen, die weiter nach Kreta oder ins Ausland fliegen. Und wenn das nicht mehr so ist, oder es hier Schlupflöcher gibt, dann werden die Behörden wohl fähig sein, solche separaten WEge mit Kontrollen zu installieren.
Natürlich kann es auch dann immernoch sein, dass auch die "Durchreisenden" nach KReta (bei dir "b") getestet werden,weil ich die Nomenklatur falsch interpretiere, und letztere eigentlich keine Durchreisenden im strengen Sinne sind, sondern nur diejenigen, die ins Ausland weiterfliegen (bei dir "c").
Ja, dann wäre das Prozedere zumindest mühsam für Kreta-UrlauberInnen mit Zwischenstopps, da sie einen 1-2 tägigen Aufenthalt in Ahten riskieren, bis sie das Testergebnis erhalten. Der von Dir angesprochene Mehraufwand ergibt sich dadurch aber sicherlich nicht - oder sagen wir nicht so, dass irgendwelche stundenlangen Leerläufe zu erwarten sind, weil vor dem FLugzeug x beliebige Leute herausgepickt werden. Und auch eine 7-tägige Quarantäne bei negativem Befund gibt es ab 15. Juni für Reisende aus den 29 Ländern nicht mehr.
Du sprichst das Problem der Definition von "Durchreise" ja selbst an, und ich tendiere stark dazu, dass Griechenland auch "b" Reisende nach Kreta als "Durchreisende" taxieren würde. Diese kleine Unsicherheit, die ich im vorhergehenden Abschnitt erläutert habe, bleibt aber.
Ansonsten bleib ich dabei... wenn ich "per Zufall selektieren" und "direkt beim Ausstieg" aus dem FLugzeug testen bei Dir lese, dann kann ich das nur als Gegacker interpretieren, dass den Griechen bzw. den Behörden implizit totale Unfähigkeit und Blödheit unterstellt. Und ich glaube, ich habe auch schon erwähnt, dass ich diese Vorbehalte durchaus nachvollziehen kann, weil jeder und jede von uns wohl auf griechischen Ämtern schon Leerläufe erlebt hat. Irgendwo muss man aber dann auch mal einen PUnkt machen, und ich denke bei Schnickschnackschnuck und Ringelpietz mit Anfassen auf der Flugpiste, ist es soweit.
Ich grüsse Dich. Dein kognitiv minderbemittelter neuer Freund
Es geht weder ums Teilen noch ums Informieren. Es geht darum, dass ich das Gefühl habe, das relativ schnell irgendetwas in ansonsten einigermassen klaren Texte hineininterpretiert wird, wodurch noch mehr Verwirrung entsteht. Klar, das ist in einem Forum so, jeder und jede kann sagen, was er/sie denkt... aber manchmal hilfts auch einfach, wenn man sich ein wenig zurückhält oder zumindest mal durchatmet und sich alles noch mal überlegt. Gelingt mir leider auch nicht immer.Zitat:
Zitat von Greecerlein
Aber ja, genau deshalb unterscheide ich sehr stark, wem ich ungeprüft etwas abnehme, und wem nicht - sonst würd ich jetzt nämlich auf dem Stachus oder dem Rosa Lux. Platz stehen, Chloroquin präventiv schlucken und mit Peter "Let the sunshine in" trällern.
Dass irgendwelche Mails von Anbietern mit finanziellen interessen alle denselben Ton anschlagen und das ganze vielleicht ein wenig herunterspielen, ist eines. Dass die Regierung und die Medien aber mehr oder weniger einheitlich informieren, selbst dann aber noch einige Unsicherheiten bleiben - wie in allen Ländern übrigens im Umgang mit einer neuen Situation - ist was anderes. Diese Unklarheiten gehören diskutiert und angesprochen, keine Frage. Aber dann bitte mit etwas Vernunft und Zurückhaltung.
Ich verstehe z.Bsp. auch nicht, worin der Widerspruch liegt, wenn Griechenland gewisse Entscheidungen fällt, die Italien dann aber nicht passen, weil es gerne die Grenzen geöffnet haben würde. Das ist allenfalls ein Interessenkonflikt, aber sicher kein "Widerspruch", der auf irgendeine Unklarheit hindeutet.
Peace
Nun, eine Pressemeldung eines griechischen Ministeriums ist Information aus 1. Hand.
Eine Meldung einer griechischen, englischen oder deutschen Tageszeitung oder Nachrichtenplattform, die sich darauf bezieht, ist dann schon aus zweiter Hand. D.h. da können Verständnis-, Übersetzungs- oder Kürzungsproblemem dazwischen liegen. Außerdem gibt es Interpretationsspielraum, und ggf. werden Originalquellen im eigenen Sinne ausgewählt, übersetzt und interpretiert. Daher ist es wichtig zu wissen, woher eine Meldung kommt.
Völlig wild wird es, wenn dann jemand noch mit drei, vier Tage alten Nachrichten daher kommt, die längst überholt sind, aber als neu präsentiert werden.
Das Ganze ist Teil der Medienkompetenz, die die Menschen heutzutage eigentlich haben sollten. Das ist aber richtig Arbeit, und immer weniger Menschen können das. Dazu können offenbar immer weniger Menschen verstehen was sie lesen. Wenn sie überhaupt lesen.
Und so sind Türe und Tor offen für Fake News, alternative Fakten und Plattformen, die nur ihre eigenen Wahrheiten verkaufen.
Zitat:
Zitat von Kithira
Und genau diese Erkenntnis erklärt, warum ich Kithiras Beiträge durchaus Beachtung schenke, auch wenn Sie das von mir nie erwartet hätte. :icon_redface:
Danke.
Ich gebe mir auch viel Mühe, Nachrichten hier aktuell einzustellen, halbwegs verständlich aufzudröseln, Quellen zu prüfen und abzugleichen. Leider braucht das inzwischen mehr Zeit als mir lieb ist.
Ein Grund mehr für mich, zu hoffen, dass wir diesen Virus bald in Griff bekommen und man sich hier wieder angenehmeren Dingen widmen kann.
Um zum Thema zurückzukehren.
Naja, ganz einfach: Der Wille zur Durchreise wird im Normalfall dadurch bekundet, dass der Passagier sich dorthin begiebt, wo sein Anschlussflug stattfindet. Innerhalb des Schengen-Raums also zum Abflug-Gate, ohne Passkontrolle. Ansonsten eben mit. Je nachdem wo man nun seine Testpersonen auswählt, ergibt sich das Problem, dass evtl. noch nicht ersichtlich ist, ob die Person auf der Durchreise (Flug ins Ausland) ist oder nicht (direkt Einreise in Athen/Thessaloniki oder Flug innerhalb GR).Zitat:
Zitat von Elvetakis
Sogar generell noch nie über Athen, nur über andere EU-Flughäfen. Gibt es da denn Besonderheiten/ein anderes Prozedere?Zitat:
Zitat von Elvetakis
Ich persönlich gehe nicht mal davon aus, dass es am Ende in der Praxis tatsächlich so gehandhabt wird. Wenn ich aber als Axiome nehmen muss, dass die Tests bei Ankunft geschehen und von jedem Flug (wie Dionysios gestern schrieb) eine bestimmte Anzahl getestet werden sollen, bleibt meiner Phantasie da nicht sehr viel Spielraum, wie es sich (streng nach diesen Vorgaben) groß anders abspielen könnte. Sobald sich die Menge der ausgestiegenen Passagiere verteilt hat, kann man wohl nur noch sehr schwer sicherstellen, dass auch die gewünschte Menge an Leuten auf diesem Flug getestet werden.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Ich lege einfach nur dar, wo mMn Unstimmigkeiten bestehen/entstehen könnten. Ob es sich dabei um deutsche, griechische oder surinamische Behörden handelt, ist mir völlig egal. Wenn das für dich, trotz nüchterner Erläuterung, der für mich hierbei relevanten Indikatoren, Gegacker darstellt, kann ich damit gut leben. Allerdings finde ich es dann schon irgendwie amüsant, dass ausgerechnet du dem Gegacker durch anekdotische Evidenz...Zitat:
Zitat von Elvetakis
...zumindest eine gewisse Legitimation verleihst.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Deine Worte, nicht meine. Klassischer Strohmann.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Heute wurden von 91 Passagieren eines gestern in Athen angekommenen Fluges aus Katar 12 Passagiere positiv getestet. Der Flugverkehr zwischen Katar und Griechenland wurde daraufhin bis zum 15. Juni eingestellt.
Endlich haben der/die Veranstalter des Matala Beach Festival sich auch mal geäußert, dass das Festival nicht stattfinden wird. Die Kommunikation war irgendwie noch nie berauschend, aber immerhin kam jetzt mal eine Meldung auf deren Facebookseite...
https://www.facebook.com/46268705710...533291473/?d=n
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a2e6eb4e0a.jpg
Liefert das griechische Ministerium für Gesundheit keine Zahlen mehr zu Korona?
https://www.coronatracker.com/de/country/greece
Demnach Stand gestern, 3. Juni: 2.937 Infizierte (+19, darunter die 12 positiv Getesteten aus dem Flug von Katar), Todesfälle: 179 (davon 0 in den letzten 24 Stunden).
Die Restriktionen für die Fähren wurden gelockert:
die Fährne dürfen jetzt 60% ihrer maximale Passagierkapazität mitnehmen (vor 50%), Schiffe mit Kabinen 65% (vorher 55%)
Pro Kabine dürfen nun 2 Passagiere mitfahren, bei Familien unverändert max. 4.
Das sind die Zahlen vom 2.6.
Die ganze Zeit gab es die hier :
https://www.moh.gov.gr/articles/mini...press-releases
https://www.news4health.gr/ygeia
ab 1. Juli gibt es anscheinend wieder direkte Flugverbindungen von Deutschland nach Kreta. Weiss jemand wie das dann mit den Quarantänebestimmungen sein wird ?
Diese ganzen angeblichen direkten Flugverbindungen gab es auch schon die letzten Wochen, ohne das sie durchgeführt wurden.....
es wurde doch oft genug gepostet ,dass die gr.Regierung ab 1.7. Flüge erlaubt! Ich gehe also mit 99%iger Sicherheit davon aus, dass es also Direktflüge geben wird. Ob es Einschränkungen geben wird oder nicht wird wohl erst nach der ersten Phase (1-14.6 )oder mitten in der zweiten Phase (15.-30.6 ) angekündigt!
nach heutigem Chat mit Ryanair wurde mit das bestätigt, für Juni wurden der Flugplan deaktiviert
Zitat:
Zitat von Kriti33
Würde ich auch sagen, aber ich habe in einigen Griechenlandforen gelesen, dass einige Airlines schon jetzt Flüge für Juli gecancelt haben. (z.B. Condor)
Wenn zu wenig mitfliegen wollen wird auch im Juli noch gecancelt.Zitat:
Zitat von Greecerlein
Das liegt dann aber an Condor und nicht an Griechenland.
So wie ich das sehe, verfolgt so manche Fluggesellschaft die Taktik, im Juli für nahezu jeden Tag einen Flug nach Heraklion anzubieten, so z. B. TUIfly ab Düsseldorf. Die meisten Flüge sind dann recht teuer und zwischendrin kommen dann ein paar günstige. Auf die günstigsten springen dann die Touristen und diese Flüge werden dann wohl auch voll genug und fliegen...
Aktuelle Fallzahlen: 2.952 (+15), Todesfälle: 180 (+1).
22,1% der Infizierten sind aus dem Ausland eingereist.
Wer kann denn grad mal so auf einen günstigen Flug springen wenn er kein Rentner ist?Zitat:
Zitat von schalke
Urlaubsabklärung beim Arbeitgeber in Synchronisation mit dem Partner wird bei den wenigsten mal so schnell möglich sein.
Oder lebe ich in einer anderen Welt?
Meine Urlaubsplanung läuft üblicherweise ein halbes Jahr vor dem Urlaub.
Welcher Flieger fliegt und welcher nicht ist kaum vorhersehbar.
Ich wünsch Dir natürlich, dass es bei Dir klappt.
Bei der deutschen Bevölkerung mit über 83 Millionen gibt es wohl ausreichend Reisewillige, die auf Kreta /Griechenland auch trotz Corona dieses Jahr nicht verzichten möchten.
LG, Tom
Galmoe, du hast natürlich Recht, was die Problematik mit der Flexibilität angeht. In meinem Fall wird es unsere Tochter sein, die erst im Oktober ihr Studium beginnt und eigentlich für 2 Monate auf Kreta sein wollte. Jetzt würden es immerhin noch knapp 6 Wochen werden.
Ich denke auch nicht, dass diese Rechnung in jedem Fall aufgehen wird, aber wenn die Fluggesellschaften eine Chance haben bei kurzfristigen Flügen, dann wohl am ehesten mit den günstigsten angeboten. Und ich würde nicht die Sehnsucht der Menschen unterschätzen, auch in unsicheren Zeiten einen Urlaub im Süden verbringen zu wollen. Da werden einige bereit sein, viel mehr Flexibilität zu versuchen als in normalen Zeiten.
Gebe galmoe vollkommen recht. Ein hoher Prozentsatz der Berufe muss seinen Urlaub bereits im Jahr vorher detailliert planen und beantragen. Gerade diese Berufe, die jetzt in Coronazeiten "beklatscht" wurden haben ein ganz bestimmtes Zeitfenster und müssen lange vorher planen und mit Kollegen absprechen, da geht nichts mit verschieben. Pflegeberufe, Industrieberufe, Lehrberufe, Handwerker etc.
Es gibt genug Leute, die bereits jetzt ihren wohlverdienten Urlaub für dieses Jahr in den Sand gesetzt haben. Daher finde ich Toms`Spruch ziemlich flapsig dahergesprochen.