Corona in Griechenland. 1. Welle

Uns geht es doch recht gut, wir reden über Urlaub in Griechenland (da gehöre ich auch zu) und haben das Luxusproblem ja oder nein. Es ist noch nicht lange her, da musste die Bevölkerung in Griechenland ganz harte Einschnitte wegen des Grexits hinnehmen, es waren teilweise unmenschliche Bedingungen. Und jetzt kommt auch noch die Pandemie eingeflogen, die eine lebensnotwendige Stütze der Wirtschaft ist und somit auch der Wohlfahrt der Bevölkerung dient. Heute ist im Deutschlandfunk ein in der Sache beschriebener Artikel erschienen, Ein Sommer mit Corona, . https://www.deutschlandfunk.de/ein-s...icle_id=479406 . Uns gehts doch wirklich nicht so schlecht.
VlG Ferdinand

Es gibt bei uns hier in der Gegend wenige Hotels, die dieses Jahr öffnen.
Mit den ganzen Auflagen und dann für nur ein paar Zimmer zu belegen, lohnt sich der Aufwand nicht für die Leute.
In den Resaurants ist das gleiche. Ich war gestern am Strand in Kissamos zum Essen.
Es war niemand da, außer ein paar Griechen, die ihren Wein tranken.
Ein trauriges Bild. Normalerweise ist um diese Zeit , Leben hier am Strand.
Hoffentlich wird dieses Virus irgendwann einmal eingedämmt. :a010:

Zitat:

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Zitat von schalke

Ist das bei dir immer so, dass du nur eine Seite sehen kannst oder speziell nur bei diesem Thema?

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Solange es Fakten gibt spielt das was ich kann überhaupt keine Rolle !
Wenn es Dich aber beruhigt, kann ich Dir versichern, dass ich 1 Jahr auf meinen Griechenlandurlaub verzichten kann und meine Wünsche auf's nächste Jahr verschiebe. Ich finde es halt nicht gut, wenn Touris wohlmöglich zuerst die "Pest" einschleppen und anschließend ein Chaos zurück lassen indem das ohnehin chronisch klamme griechische Gesundheitssystem zusammen bricht, während der Touri, wieder zurück im good old Germany vor der Glotze hängt und sich auf den Staat verlassen kann

@Robinson
Eine super und lobenswerte Sache, wenn man in seinem Urlaub auch an die Bevölkerung denkt.:a020:
Wir fliegen seit zig Jahren mindestens 1 x im Jahr nach Griechenlandund und haben bisher eine Menge Geld dort gelassen indem wir z.B. ohne Reiseveranstalter direkt bei der Unterkunft buchen (idR ÜF) und jeden Tage in den Tavernen essen gehen. Ich glaube schon, dass wir dieses Jahr ruhigen Gewissens ausnahmsweise mal an uns denken können ;-)

Von den 23 neuen Fällen heute kamen 8 per Flugzeug in Griechenland an. (Außerdem wurden 3 Flüchtlinge, die mit Booten Lesvos erreicht haben, positiv getestet. Auf Syros gibt es 3 neue Fälle, in Kastoria 6. Im Großraum Athen 1 und dann noch 2 Fälle in Paramythia.)

Mir fällt es unheimlich schwer alle Zahlen auf ihre Wert zu schätzen. Ich habe ein Onkel verloren an Corona, sein erster Test im Krankenhaus aber war negativ, erst beim zweiten Test positiv (kurz vor er auf dem IC aufgenommen wurde). Das signaliert für mich jedenfalls, daß Leute aus dem Ausland, ohne zu wissen infektiert zu sein, und bei der Einreise negativ testen, in GR hineinkommen können, und so wird es noch Infektionsherden geben über ganz Griechenland.
Darum, zu den Griechen würde ich richtig meine Abstand halten, viele können sich keine neue Lockdown im Nachsommer leisten (und GR selber nicht). Am sonsten, abgesehen von deinem Bett, draussen bleiben. Bei Regen/Wind nicht zusammen hocken in der Taverne, aber auf's Zimmer zurückziehen. Für den Griechen, aber auch für euch selber, denn wer will dann daß dein Lieblingsort komplett quarantainiert wird? (Und beim ersten Krankenfall in einem Touri-betriebiges Dorf, könnte das passieren. Denn, gehe ruhig davon aus, das GR eine größere Lockdown vorbeugen will.)

Ich stimme Dir voll zu. Und genau deshalb sind die oft vorgebrachten Argumente über die wirtschaftliche Rettung Griechenlands falsch. Am Ende des Sommers könnte die Reiselust Griechenland mehr schaden als nutzen. Deswegen auch von mir der Appell, schützt euch und die Griechen, haltet Abstand, desinfiziert und wascht so oft wie möglich die Hände und benutzt Mundschutz, dort wo es erforderlich ist. Und wie nimmi schon schrieb; bei Krankheitszeichen garnicht erst verreisen oder am Urlaubsort im Zimmer bleiben.

Zitat:

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Zitat von Elfe

Ich stimme Dir voll zu. Und genau deshalb sind die oft vorgebrachten Argumente über die wirtschaftliche Rettung Griechenlands falsch. Und wie nimmi schon schrieb; bei Krankheitszeichen garnicht erst verreisen oder am Urlaubsort im Zimmer bleiben.

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Sehe ich genau so !

Das Argument der wirtschaftlichen "Rettung" ist eine reine Gewissensbereinigung.

Natürlich kann man nicht alle Touris in eine Schublade stecken, aber viele Touris glauben leider ein Grundrecht auf ihren Urlaub zu haben und werden auf Teufel komm raus los düsen. Das es keine Reisewarnungen mehr gibt, gibt ihnen natürlich Recht, aber die sind m.M.n sowieso rein politisch bedingt. Jeder der "x-tausenden" Touris fliegt mit dem vorbildlichen Gedanken in den Urlaub den üblichen Sicherheitsabstand bzw. Hygienevorschriften zu halten, was sich spätestens nach dem 2. Bier oder 3. Ouzo in Georgios Taverne erledigt hat.

Kommt es am Urlaubsort dann zu unverhofften Einschränkungen (ggf. Quarantäne) geht es, kaum zurück in Deutschland, zum RA und der RV wird auf Schadensersatz verklagt.

Ich hoffe, dass die Urlauberei keine fatalen Folgen hat !

Zitat:

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Zitat von Greecerlein

Sehe ich genau so !

Das Argument der wirtschaftlichen "Rettung" ist eine reine Gewissensbereinigung.

Natürlich kann man nicht alle Touris in eine Schublade stecken, aber viele Touris glauben leider ein Grundrecht auf ihren Urlaub zu haben und werden auf Teufel komm raus los düsen. Das es keine Reisewarnungen mehr gibt, gibt ihnen natürlich Recht, aber die sind m.M.n sowieso rein politisch bedingt. Jeder der "x-tausenden" Touris fliegt mit dem vorbildlichen Gedanken in den Urlaub den üblichen Sicherheitsabstand bzw. Hygienevorschriften zu halten, was sich spätestens nach dem 2. Bier oder 3. Ouzo in Georgios Taverne erledigt hat.

Kommt es am Urlaubsort dann zu unverhofften Einschränkungen (ggf. Quarantäne) geht es, kaum zurück in Deutschland, zum RA und der RV wird auf Schadensersatz verklagt.

Ich hoffe, dass die Urlauberei keine fatalen Folgen hat !

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Immer diese ständige Schwarzmalerei finde ich persönlich ziemlich anstrengend und nervig. Alles und jedes wird nur negativ bewertet ...puh .

Sorry , das musste mal gesagt werden .

Und das sehe ich genauso.

Habe ich absolut kein Problem mit - dazu sind Foren schließlich da.
Im Gegensatz dazu kann das "easy peasy-Getue" leider ebenfalls ziemlich nervig sein und wenn ich kein kleineres Kind hätte, wäre mir vieles vielleicht auch sch... egal. Es ist so wunderbar einfach :huepf:

Ich kann für mich guten Gewissens behaupten, dass ich mehr als positiv denkend durchs Leben laufe, aber bei gewissen negativen Fakten nicht weg schaue und diese auch noch schön rede.

Hallo, ihr deutschen Kretaner,
Ich habe eine Frage an euch,am 05.07.kommen wir, (nach zwei Stornierungen) mit 3Personen nach Kreta.jetzt hat uns eine Bekannte
Geschrieben es dürfen in einem Auto bis 5 Pers.nur Fahrer u 1Begleiter sein, ich dachte ich hätte gelesen ab 1.juli wäre das auf 2Begleiter aufgestockt worden.Was stimmt jetzt? Dann müssten wir ein größeres Auto mieten.
Ich danke euch mal schon.
Gruß
Renate

Ich würde bei der Autovermietung direkt nachfragen.

Gemäss einer Meldung vom 22.Mai:

Zitat:

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Rules for car rental companies

• A limit must be placed on the maximum number of passengers allowed in vehicles in accordance to current legislation which is revised in accordance with the epidemiological situation.

– Vehicles of up to seven seats are allowed to transport two passengers (and the driver),
– Vehicles of eight or nine seats are allowed to transport three passengers (and the driver),
– Passenger limit may be exceeded in the case of families with minors.[/CODE]

https://news.gtp.gr/2020/05/22/greek...es-car-rental/

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Ich habe mich erkundigt bei "The Best" , maximal 3 Personen inklusive Fahrer sind im 5-Sitzer erlaubt.

Die obige Regelung vom 22.5. ist veraltet.

Zitat:

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Zitat von kiki

Ich habe mich erkundigt bei "The Best" , maximal 3 Personen inklusive Fahrer sind im 5-Sitzer erlaubt.

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Wieso veraltet? Bei mir kommen da auch 3 Personen raus.

"– Vehicles of up to seven seats are allowed to transport two passengers (and the driver)."

2 Passagiere + Fahrer im Mietauto mit bis zu 7 Sitzen. 2 + 1 = 3.

Ach, Kithira, ich sag es doch: Es ist so sinnlos. Als hätte man es mit Dreijährigen zu tun ...

Zitat:

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Zitat von Dionysios

Ach, Kithira, ich sag es doch: Es ist so sinnlos. Als hätte man es mit Dreijährigen zu tun ...

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Zu schnell gelesen Kithira , danke.

Kann ja mal passieren lieber Dionysos , oder?

Hier auch ein paar Antworten

https://handelsblatt.com/politik/int...7cV3hHFizy-ap4

Oha, das ist jetzt natürlich für alle Touristen ein großes Problem. Zeigt aber deutlich die Befürchtungen, die die griechische Regierung hat.
Wahrscheinlich ist klar geworden, welche Gefahr die unkontrollierte Einreise für alle bedeutet.

Zitat:

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Zitat von Elfe

Oha, das ist jetzt natürlich für alle Touristen ein großes Problem. Zeigt aber deutlich die Befürchtungen, die die griechische Regierung hat.
Wahrscheinlich ist klar geworden, welche Gefahr die unkontrollierte Einreise für alle bedeutet.

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Hier ein Leserkommentar in einer heutigen Schweizer Sonntagszeitung:

Schweizerinnen und Schweizer wollen Ferien machen auf Inseln, die von Corona verschont geblieben sind. Dafür hocken sie dann in Flugzeuge mit fragwürdigen Lüftungssystemen und 20 Zentimeter Abstand zum Sitznachbarn. Es verdichtet sich schon seit März die Überzeugung, dass es wichtiger wäre, einen Impfstoff zu finden gegen Dummheit als gegen Corona.

Zitat:

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Zitat von galmoe

Hier ein Leserkommentar in einer heutigen Schweizer Sonntagszeitung:

Schweizerinnen und Schweizer wollen Ferien machen auf Inseln, die von Corona verschont geblieben sind. Dafür hocken sie dann in Flugzeuge mit fragwürdigen Lüftungssystemen und 20 Zentimeter Abstand zum Sitznachbarn. Es verdichtet sich schon seit März die Überzeugung, dass es wichtiger wäre, einen Impfstoff zu finden gegen Dummheit als gegen Corona.

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:aetsch: wie wahr

Ich danke dir kiki und allen anderen,da bin ich beruhigt .Ich hoffe es bleibt dabei,es ändert sich alles so schnell.
Bleibt alle gesund.
LG
Renate

Hallo in die Runde,
gibt es denn Infos darüber, was passiert ist, wenn Passagiere positiv getestet wurden? Ob dann alle aus dem Flieger in Quarantäne müssen? Gibt es schon nachweisliche Ansteckungsfälle (ausser Personal)?
VG
Uli

Zitat:

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Zitat von Uli13

Hallo in die Runde,
gibt es denn Infos darüber, was passiert ist, wenn Passagiere positiv getestet wurden?

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Die positiv getesten Passagiere müssen 14 Tage in Quarantäne.

Zitat:

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Zitat von Uli13

Ob dann alle aus dem Flieger in Quarantäne müssen?

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Nein.

Zitat:

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Zitat von Uli13

Gibt es schon nachweisliche Ansteckungsfälle (ausser Personal)?

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Wie stellst du dir das vor, dass man exakt nachweisen kann, dass man sich genau und nur im Flieger angesteckt hat? Die Symptome - so man welche hat - zeigen sich ja erst Tage später.

Das stimmt schon, dass man es nicht exakt nachweisen kann, wo man sich nun genau angesteckt hat. Aber genauso wie bei Gottesdiensten o.ä. hat man zumindest die Verbindung zum Flug.
Ach, es gibt soviele verschiedene Infos. Von OP-Luft bis zur Virenschleuder...

Bzgl. Anzahl der Personen im Kraftfahrzeug: ab heute sind im Fünfsitzer sogar vier Personen erlaubt.

Zitat:

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Zitat von Uli13

OP-Luft

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"Schöner" Marketing-Gag der Airlines.
Wenn im OP auch 150 Leute rumstehen, mag der Vergleich vielleicht stimmen.

Ende März hat ein coronainfizierter Passagier bei einem Fünf-Stunden-Flug von Singapur in die chinesische Stadt Hangzhou nachweislich zwölf Mitreisende angesteckt.

Zitat:

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Zitat von galmoe

Ende März hat ein coronainfizierter Passagier bei einem Fünf-Stunden-Flug von Singapur in die chinesische Stadt Hangzhou nachweislich zwölf Mitreisende angesteckt.

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Quelle?

Zitat:

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Zitat von Kithira

Quelle?

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https://www.swr.de/wissen/coronaviru...gzeug-100.html

Ok.
Zum Thema "COVID-19, Fliegen: ja oder nein?" hier ein Papier eines Professors der Hochschule für Angewandte Wissenschaften Hamburg, Flugzeugentwurf, Flugmechanik und Flugzeugsysteme:
https://www.fzt.haw-hamburg.de/pers/...a_20-06-05.pdf

Das ist aber nicht griechenlandspezifisch.

Bleiben wir hier bitte beim Thema "Corona in GR".
Und am liebsten ohne Schuldzuweisungen.

Zitat:

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Zitat von Kithira (am 12. Juni)

In einer Strand-Bar in Alimos bei Athen feierten am Mittwochabend über tausend Menschen die Saisoneröffnung unter Mißachtung aller Abstandsregeln. Den Betreiber ereilte nun das gleiche Schicksal wie letzte Woche einen Bar-Betreiber auf Mykonos: 20.000 Euro Strafe, die Bar bleibt 60 Tage geschlossen.

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- Am Wochenende gab es nun eine Art Generalamnestie: die Schließungen wurden auf 15 Tage begrenzt. Besagte Bar auf Mykonos hat bereits wieder aufgemacht ...:smiley1:

Tage der offenen Türe?

Am 1. Juli öffnen alle griechischen Landgrenzen und Häfen. Auch zu Albanien, Nordmazedonien und zur Türkei.

Draußen bleiben müssen Flüge aus den USA und Schweden sowie evtl. weiteren Länder (die offizielle Liste steht noch aus).

Kos begrüßte heute schon die ersten Gäste, die mit einem TUI-Direktflug aus D angekommen waren. Klar, auf der Insel des Hippokrates hat Corona keine Chance.

An den Quarantäne-Hotels arbeitet man noch. Hier eine vorläufige Liste der Orte (auf Kreta in Iraklio und Chania):
https://www.griechenland.net/nachric...hotels-bekannt


Ansonsten gab es 15 neue positive Fälle, drei davon aus dem Ausland und 12 in Xanthi.

Zitat:

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Zitat von Kithira

An den Quarantäne-Hotels arbeitet man noch. Hier eine vorläufige Liste der Orte (auf Kreta in Iraklio und Chania):

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Ja, das haben sie nicht so richtig hingekriegt. Die drei Hotels auf Kreta können zusammen übrigens gerade einmal 92 Zimmer zur Verfügung stellen ...

(Fast) pünktlich zum Beginn der "Saison" treten die Café Bars im gesamten Nomos Iraklion am 2. Juli in einen 24stündigen Streik, um gegen die Cor.-Auflagen zu protestieren. :blink:

https://www.neakriti.gr/article/krit...bar-tin-pebti/

Weißt du welche Hotels das sind?

Zitat:

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Zitat von Uli13

Weißt du welche Hotels das sind?

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Alle!

Wir haben gerade unsere geplante Motorradreise durch Griechenland nach Kreta storniert. Die Einreisebedingungen sind schlichtweg eine Zumutung. Wäre sicher besser gewesen die Grenzen geschlossen zu halten. Wieso sollte jemand einen Urlaub egal wo in Griechenland buchen um dann in Gefahr zu laufen EVENTUELL getestet zu werden (und dann 1 Tag quasi in Quarantäne auf ein Ergebnis zu warten) und dann im schlimmsten Fall noch mal 2 Wochen vom Militär in ein Quarantäne "Gefängnis" gebracht zu werden. Also Urlaub in einem Hotelzimmer, Kosten für das ursprüngliche Hotel weg und dann??
Leider ist es laut griechischem Konsulat NICHT möglich mit einem gültigen, aktuellen Negativbescheid einer möglichen Testung vorzubeugen und wie viele sicherlich wissen liegt die Genauigkeit dieser Tests jenseits der 50:50 Quote - also ist es mehr oder weniger Glücksache ob man positiv, falsch positiv, negativ oder falsch negativ ist (wobei die falsch positiven Ergebnisse am wahrscheinlichsten sind). Das liegt an der reinen Mathematischen Wahrscheinlichkeit bei einer so geringen Durchseuchung.
Ich bin mal gespannt, wie lange diese Maßnahme ohne Reaktion bleibt und hoffentlich wird das noch geändert, ich habe kein Problem mich daheim testen zu lassen (am Tag vor der Abreise) damit man im schlechtesten Fall die Reise gar nicht antreten muss.

Zitat:

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Zitat von Kithira

Außerdem wurde bekannt, dass bei Tests zwischen dem 8. und 14. Juni am Athener Flughafen 7.804 Passagiere aus 104 Flügen und 19 Ländern getestet wurden. Nur 4 davon waren positiv.

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Scheint tatsächlich so zu sein, dass es wahrscheinlicher ist positiv als negativ getestet zu werden.
Mathematik ist nichts für Anfänger ...

Aktuelle Fallzahlen: 3.409 (+20), Verstorbene 192 (+1).
Von den 20 neuen Fällen waren 9 "importiert" bzw. am Flughafen gestestet. 4 waren in Xanthi, 2 in Attika, 2 in Kastoria, 1 auf Zakynthos (kam aus D), 1 in Patras.


Heute kommen 104 Flüge aus dem Ausland auf griechischen Regionalflughäfen an.
Flüge aus Schweden und Großbritannien sind weiterhin nicht zugelassen, sowie aus diversen Ländern außerhalb der EU.


TUI möchte dieses Jahr 1,5 Millionen Touristen aus D nach GR bringen. Ein entsprechender Deal wurde auf Kos vereinbart.

Zitat:

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Zitat von DRB

Bzgl. Anzahl der Personen im Kraftfahrzeug: ab heute sind im Fünfsitzer sogar vier Personen erlaubt.

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Hallo DRB, woher hast Du diese Info?
LG

https://www.keeptalkinggreece.com/20...te-taxis-vans/

Hat hier jemand Bild Plus und kann sagen was das Ergebnis ist, oder gar einen Screenshot machen?

TUI hat Griechenland gedroht sämtliche Reisen abzusagen, wenn an der Quarantäneregelung festgehalten wird.

https://m.bild.de/bild-plus/sparfoch...=1593610437433

Für heute sind offiziell 235 Ankünfte internationaler Flüge in Griechenland registriert: Athen 69; Iraklion: 54; Thessaloniki: 23; Korfu 21; Chania 16; Rhodos 14; Mykonos 10; Kos 8; Zakynthos 5; Santorini 4; Skiathos, Aktio, Samos und Kefalonia 2; Kalamata, Karpathos und Paros 1.

Quelle: Hellenic Civil Aviation Authority (Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας)

Zitat:

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Zitat von Jiggler

Hat hier jemand Bild Plus ...

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Die BLÖD-Zeitung würde ich mit Vorsicht genießen und erstmal abwarten, was seriöse Quellen berichten.

Der entsprechende Bericht über die Erpressungsversuche der TUI wird von seriösen Zeitungen in Griechenland durchaus ernst genommen (und u.a. mit dem Beschluss der griechischen Regierung erklärt, bis zum 15. Juli keine Flüge aus UK ins Land zu lassen, der TUI in den letzten zwei Tagen gezwungen hat, weitere Tausende Buchungen zu stornieren):

https://www.efsyn.gr/oikonomia/ellin...risi-mitsotaki

Keine Sorge, meine bevorzugte Quelle ist die blöd auch nicht :blink:

Hier noch der aktuelle Stand von TUI selbst

Zitat:

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Update am 30.6.2020, 16 Uhr: Der Reise- und Sicherheitshinweis für Griechenland hat sich verändert: Die griechischen Behörden haben soeben für die bevorstehende Einreisen einer Übergangsregelung zugestimmt. Neben dem Ausfüllen eines elektronischen Einreiseformulars steht auch ein Formular zur Verfügung, das im Flugzeug ausgehändigt wird und ebenso die Einreise ermöglicht. Die griechischen Behörden sind dazu angehalten, stichprobenartig Gäste auf den Erreger COVID-19 zu testen. Im Anschluss an den Test können Kunden in Ihr Hotel und unterliegen keiner Quarantäne, Sie werden lediglich dazu aufgefordert, die auch bei uns praktizierten Abstandsregeln zu wahren.

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https://www.tui.at/corona-lockerungen-reiseziele/

Das liest sich doch sehr erfreulich und bedeutet eine großzügige Entschärfung der Situation. Kein QR Code zwingend notwendig, falls nicht erhalten und vor allem keine Quarantäne, bis ein Testergebnis vorliegt.

Zitat:

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Zitat von Jiggler

Das liest sich doch sehr erfreulich und bedeutet eine großzügige Entschärfung der Situation.

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Nein, das bedeutet eine großzügige Verschärfung der Situation. Und ausbaden wird das, wer für Ende August oder September eine Reise gebucht hat ...

Na super. Hat der Erpressungsversuch von TUI und Blöd auch noch Erfolg. Da werden die Griechen sich aber freuen.

Und hier die Testkapazitäten der jeweiligen Flughäfen, da kann man sich ca. ausrechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, getestet zu werden.

Zitat:

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Laut einem Bericht von SKAI sollen ab morgen, dem 1. Juli, Tausende von Tests vor den Eingangstoren unseres Landes stattfinden.

Ab dem 1. Juli werden an einem Tag insgesamt 5.634 Tests an 27 Flughäfen durchgeführt.

Insbesondere werden sie sein:

1.200 in Athen
500 in Thessaloniki
825 in Heraklion
605 in Rhodos
400 in Korfu
309 in Kos
275 in Chania
250 in Zakynthos
150 in Mykonos
150 auf Santorin
100 in Kefalonia
100 in Aktio
60 in Lesbos
60 in Skiathos
Am Flughafen "El. Venizelos "wird 20 Mitarbeiter pro Schicht und 24 Stunden am Tag für gezielte Inspektionen beschäftigen.

Von 50 Tests werden die verbleibenden 13 kleineren Flughäfen getestet.

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Quelle: https://www.in-greece.de/forum/beitr...eise-und-tests

Und alles auf Kosten Griechenlands? Dazu die Corona Hotels. Oder gibt es zur Übernahme der Kosten neue Meldungen?

Zitat:

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Zitat von Jiggler

Keine Sorge, meine bevorzugte Quelle ist die blöd auch nicht :blink:

Hier noch der aktuelle Stand von TUI selbst



https://www.tui.at/corona-lockerungen-reiseziele/

Das liest sich doch sehr erfreulich und bedeutet eine großzügige Entschärfung der Situation. Kein QR Code zwingend notwendig, falls nicht erhalten und vor allem keine Quarantäne, bis ein Testergebnis vorliegt.

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Das Zitat ist unvollständig.

Zitat:

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Wichtig bei der Einreise

Ab 1. Juli ist bei der Einreise nach Griechenland eine Registrierung auf der Homepage https://travel.gov.gr/#/ verpflichtend. Die Registrierung muss mind. 48 Stunden vor der Einreise erfolgen. Der QR-Code, der bei der Registrierung ausgestellt wird, wird bei der Einreise kontrolliert. Auf Basis der Angaben errechnet ein Gesundheitsalgorithmus, ob bei der jeweiligen Person ein Test durchgeführt wird.
Das Formular ist nur auf Englisch verfügbar, hier finden Sie eine Ausfüllhilfe.
Bitte beachten Sie die genauen Bestimmungen auf der Seite des Außenministeriums unter „Aktuelle Hinweise“: https://www.bmeia.gv.at/reise-aufent.../griechenland/
Update am 30.6.2020, 16 Uhr: Der Reise- und Sicherheitshinweis für Griechenland hat sich verändert: Die griechischen Behörden haben soeben für die bevorstehende Einreisen einer Übergangsregelung zugestimmt. Neben dem Ausfüllen eines elektronischen Einreiseformulars steht auch ein Formular zur Verfügung, das im Flugzeug ausgehändigt wird und ebenso die Einreise ermöglicht. Die griechischen Behörden sind dazu angehalten, stichprobenartig Gäste auf den Erreger COVID-19 zu testen. Im Anschluss an den Test können Kunden in Ihr Hotel und unterliegen keiner Quarantäne, Sie werden lediglich dazu aufgefordert, die auch bei uns praktizierten Abstandsregeln zu wahren.

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das Rote wurde sinnentstellend weggelassen-

Unter den 23 neuen positiven Fällen seit gestern sind 10 "importiert": 4 am Grenzübergang zu Bulgarien, 4 von internationelen Flügen, 2 aus Albanien.

Auf Karpathos wurde ein 74jähriger Greeko-Amerikaner positiv getestet, der unlängst in den USA war und Vorerkrankungen hat. Er wurde gestern ins Krankenhaus von Iraklio gebracht. Auf Karpathos hatte er zahlreiche Kontakte, die nun verfolgt werden.

Zitat:

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Zitat von Jiggler

Und hier die Testkapazitäten der jeweiligen Flughäfen, da kann man sich ca. ausrechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, getestet zu werden.


Quelle: https://www.in-greece.de/forum/beitr...eise-und-tests

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Danke für die Information, find ich gut von dir,das du da datentechnisch , wie andere auch, unterwegs bist. Es fehlen natürlich Daten, welche die Testwahrscheinlichkeit annäherend ermittelt. Es wird getestet und das hat definitiv Sinn, Statistik hin oder her. Die Pandemie entsteht ja besonders durch Mobilität. VlG Ferdinand

Bei solchen Vollzitaten, ob aus anderen Foren oder Zeitungen o.ä. aber bitte trotzdem die Quelle angeben!

Zitat:

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Zitat von Elfe

Und alles auf Kosten Griechenlands? Dazu die Corona Hotels. Oder gibt es zur Übernahme der Kosten neue Meldungen?

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Da kommen ein paar Milliönchen zusammen.
Aber das ist das geringste Problem.

Zitat:

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Zitat von galmoe

Da kommen ein paar Milliönchen zusammen.
Aber das ist das geringste Problem.

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Die paar Milliönchen könnte Griechenland besser ins Gesundheitswesen investieren. :sd96:

Zitat:

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Zitat von Elfe

Die paar Milliönchen könnte Griechenland besser ins Gesundheitswesen investieren. :sd96:

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Dann fehlen aber die Milliärdchen aus der Touristikindustrie.
Wirtschaftstechnisch ist das eine klare Sache.
Wie es am Ende Virentechnisch aussieht ist eine ganz andere Geschichte.

Kann das sein, dass ihr euch mit euren Argumenten im Kreis dreht?
Wir haben ja verstanden, dass ihr den Tourismus in Griechenland dieses Jahr nicht wollt.

Zitat:

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Zitat von schalke

Kann das sein, dass ihr euch mit euren Argumenten im Kreis dreht?
Wir haben ja verstanden, dass ihr den Tourismus in Griechenland dieses Jahr nicht wollt.

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Lieber Schalke,
was wir wollen ist völlig unerheblich.
Wir diskutieren hier nur Chancen und Risiken.

Hier ein Artikel auf keeptalkinggreece über TUIs Drohung, alle Reise zu stornieren. Das Problem ist hier weniger das Handling mit dem QR-Code, sondern die drohende Quarantäne von 36 Stunden im Testfall und wer sie bzw. die Ausfälle der Touristen bezahlt
https://www.keeptalkinggreece.com/20...ts-quarantine/

So steht es auch bei Heise :

Zitat:

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Wie zuerst die <tk>Bild-Zeitung<tk> berichtete und später von der <tk>Deutschen Welle<tk> aufgrund eigener Nachfragen bestätigt wurde, sind die Touristen von einer ursprünglich geplanten Quarantäneregelung ausgenommen worden. Zunächst sollten Touristen, die bei der Einreise getestet werden, für 36 Stunden in Quarantäne.

Offenbar drohte der Reiseveranstalter TUI mit einem Boykott, so berichten <tk>Bild<tk> und <tk>Deutsche Welle<tk>. Daraufhin nahm die griechische Regierung auf Druck von Premierminister Kyriakos Mitsotakis die strittige Quarantänebestimmung zurück.

Andere Bestimmungen bestehen weiterhin:

• Wer positiv auf Covid-19 getestet wird, kommt als Tourist in ein Quarantänehotel. Dieses darf erst verlassen werden, wenn ein negativer Test vorliegt. Das kann unter Umständen erheblich länger dauern, als der eigentlich geplante Urlaub! Das Risiko, die Unterbringungskosten für einen zwangsweise verlängerten Urlaub müssen die Touristen nicht aufbringen. Diese Ausgaben belasten den griechischen Steuerzahler.

• Ankommende Touristen müssen sich darauf vorbereiten, eventuell auf eine Covid-19-Infektion getestet zu werden.

Es werden nicht alle Touristen auf eine Infektion hin überprüft. Wer getestet wird, bestimmt ein Verfahren, dessen genaue Einzelheiten bezüglich des Algorithmus nicht veröffentlicht wurden.

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https://www.heise.de/tp/features/Url...9-4801429.html

Bei Chania und Heraklion wurden aber offensichtlich die Anzahl der Auslandsflüge vertauscht.

Also TUI-Touristen werden nicht getestet, andere aber schon?

Mal ein bisschen Gossip: Zu den ersten gestern nach Griechenland eingereisten Touristen gehörte auch Stanley Johnson, der Vater von Boris Johnson. Das clevere Kerlchen nutzte die Einreisemöglichkeit über Sofia-Athen ...

https://www.tanea.gr/2020/07/02/gree...in-apagoreysi/
https://de.wikipedia.org/wiki/Stanle...on_(Politiker)

Ja so ist das: Wir sind alle gleich, einige sind gleicher! :smiley1:

Zitat:

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Zitat von Kithira

Hier ein Artikel auf keeptalkinggreece über TUIs Drohung, alle Reise zu stornieren. Das Problem ist hier weniger das Handling mit dem QR-Code, sondern die drohende Quarantäne von 36 Stunden im Testfall und wer sie bzw. die Ausfälle der Touristen bezahlt
https://www.keeptalkinggreece.com/20...ts-quarantine/

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Das bestätigt nur mein Bild, welches ich in den letzten Wochen von TUI gewonnen habe. Momentan bewegen die sich nicht mehr auf dem gesetzlichen Weg, sondern verfolgen knallhart und ziemlich unfair ihren eingeschlagenen Weg. Denen geht es weder um ihre Kunden, noch um Griechenland. Es zählen nur die eigenen wirtschaftlichen Interessen.

In Quarantäne muss man nur nach positivem Testergebnis. Bei Einreise bekommt man folgende Sms:
„ Welcome to Greece. Because of COVID-19 random testing may apply upon your arrival and you may need to self-quarantine for 1 day. Stay safe, enjoy Greece.“

Ja, klar.

Aber wer für einen Test ausgewählt wird - und das gemäß den Zahlen sind doch einige - muss bis 36 Stunden separiert (in besonderen Hotels?) auf das Ergebnis warten und kann das beim Reiseveranstalter ggf. kostenmindernd geltend machen. Das läppert sich, von der Abschreckung für Reisende mal ganz abgesehen.

Kreta empfängt die ersten deutschen Urlauber in dieser Saison.
https://www.rtl.de/cms/urlaub-auf-kr...b-4570979.html:
"Da wir die kürzlich beschlossene Einreiseprozedur umgehen, fragen wir bei einem Organisator der Reise nach, wie viele Personen pro Maschine ca. getestet werden würden. Er sagt uns, dass damit zu rechnen sei, dass pro Maschine ca. 40 Personen einen Corona-Test machen müssten, was jeder 5. Passagier wäre.
..
Wir fragen Nikos Vlassiadis auch nach der neuen Einreiseprozedur und seiner Einschätzung, wie der Urlaubsstart aussähe, wenn man ausgewählt wird, einen Coronatest zu machen. Eine Isolation auf dem Hotelzimmer, bis das Ergebnis vorliegt, hält der Manager für unwahrscheinlich: Die Leute sollten sich vorsichtig verhalten, Menschenansammlungen vermeiden und Abstand halten."

Flughafen war wohl Iraklio.

Wer gestern in Iraklion getestet wurde, hat heute Morgen schon die Ergebnisse bekommen und kann seinen Urlaub nun um so unbeschwerter genießen - denn alle 250 Proben waren negativ …

(Um das noch mal klarzustellen: Wer für einen Test selektiert wurde, kann (und muss) sich für 24 Stunden bzw. bis zum Erhalt des Ergebnisses an dem Ort, den er im PLF angegeben hat, separieren, that's it.)

Gestern sind 21 Flüge aus dem Ausland in Iraklio gelandet. Bei 250 Tests macht das also ca. 12 Tests pro Maschine.
Herr Benkö von RTL sprach von 40 pro Maschine. Hat ja fast gestimmt.

Abzüglich der TUI-Flüge ...

Zitat:

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Zitat von Kithira

Auf Karpathos wurde ein 74jähriger Greeko-Amerikaner positiv getestet, der unlängst in den USA war und Vorerkrankungen hat. Er wurde gestern ins Krankenhaus von Iraklio gebracht. Auf Karpathos hatte er zahlreiche Kontakte, die nun verfolgt werden.

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- Heute wurde auch seine Ehefrau positiv getestet und in das Krankenhaus eingeliefert.

Der Vater von Boris Johnson (und er selbst) hat jetzt Ärger in der Heimat wegen seines Griechenland-Urlaubes:
https://www.keeptalkinggreece.com/20...pelion-travel/
Aber wahrscheinlich lässt sich ein Johnson nichts sagen, Vater wie Sohn.

Schickes Haus auf dem Pilion.

Wir haben schon länger geplant, Ende Juli in einem Ferienhaus im Raum Chania Urlaub zu machen (ohne Reiseveranstalter).
Die Bürokratie und ev. Quarantäne ist zwar störend, aber was mich eher beschäftigt ist der Ernstfall:
- Gibt es einen Arzt, an den man sich wenden kann und der vielleicht noch Deutsch spricht?
- In welches Krankenhaus kommt man bei Erkrankung?
- Braucht man eine Begleitperson zur Betreuung/Versorgung?
- Sind die Kosten über Krankenkasse/Reiseversicherung abgedeckt?
Vielen Dank für Infos.

Auf der Homepage des österreichischen Außenministeriums ist ein Vertrauensarzt gelistet.

Auch wenn der in Athen ist, kann er eventuell in Fall der Fälle Auskunft geben.

Anhang 97343

https://www.bmeia.gv.at/reise-aufent.../griechenland/

Ich denke, solltest du ins KH müssen, käme Chania in Frage. Zumindest die privaten Kassen zahlen wohl, das hatten sie sogar während der Reisewarnung. Zur Vorsicht würde ich Mal bei deiner fragen an deiner Stelle.

Hier stehen unten die Krankenhäuser, die Verdachtsfälle aufnehmen. https://griechenland.diplo.de/gr-de/...corona/2311302
Auf Kreta Universitätsklinik „Heraklion“ in Heraklion, vertretungsweise Krankenhaus „ Aghios Georgios“ in Chania

Wenn ich mich richtig erinnere, wollte der griechische Staat die Kosten im Erkrankungsfall übernehmen.

Begleitperson wenn man auf der Isolierstation liegt? Eher nicht.

Heute ist auch noch ein TUI-Flug mit 120 Touristen aus Stockholm auf Rhodos gelandet, obwohl Direktflüge aus Schweden vor dem 15. Juli nicht erlaut sind .... soll laut Tourismus-Minister Haris Theoharis ein Promotion-Flug gewesen sein, aber an Bord waren normale Touristen, keine Journalisten oder Reisebüromitarbeiter oder so.

Zitat:

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Zitat von Kithira

Heute ist auch noch ein TUI-Flug mit 120 Touristen aus Stockholm auf Rhodos gelandet, obwohl Direktflüge aus Schweden vor dem 15. Juli nicht erlaut sind .... soll laut Tourismus-Minister Haris Theoharis ein Promotion-Flug gewesen sein, aber an Bord waren normale Touristen, keine Journalisten oder Reisebüromitarbeiter oder so.

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Es ist so unglaublich. Aber wahr. Der Tourismusminister erklärte, 30-40% der Personen an Bord seien Journalisten oder TUI-Mitarbeiter, deshalb habe man eine Sondererlaubnis erteilt ...

https://www.capital.gr/epikairotita/...-o-x-theoxaris
https://www.iefimerida.gr/ellada/rod...idia-toyristes
https://www.protothema.gr/greece/art...in-apagoreusi/

Werden die jetzt alle getestet?

Der Minister hat zumindest gesagt, dass sämtliche Personen an Bord einem Test unterzogen werden: "Τεστάρονται ήδη όλοι από την πτήση"

Trotz derzeit stark zunehmenden Charterverkehrs gab es nur zwei positive Fälle von Korona bei den 1.972 Proben, die von Reisenden auf griechischen Flughäfen entnommen wurden.
https://www.lifo.gr/now/greece/28851...ta-taksidioton

Seit gestern berichten uns gerade Eingereiste (per Flug) in unserem Café-Laden, daß ihre Reise nach Kreta problemlos verlief. Auf Grund der online-Probleme bezüglch des online auszufüllenden PLF Formulars 72-48 Std vor Reiseantritt wird nun auf allen Flügen nach Griechenland jedem Passagier das Formular erneut zum Ausfüllen vorgelegt, in zweifertiger Ausführung, wie Kiki bereits schrieb.
LG, Tom

Zitat:

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Zitat von Tom

gab es nur zwei positive Fälle von Korona bei den 1.972 Proben

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Bei durchschnittlich 1 Test auf 5 Einreisenden, gib es also eine statistische Wahrscheinlichkeit daß acht positive Persone 'unsichtbar' eingereist sind.
Bei 1 auf 10 Tests, schon 16 'unsichtbaren'. Das wird noch was in die nächste Wochen.

Zitat:

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Zitat von nimmi

Bei durchschnittlich 1 Test auf 5 Einreisenden, gib es also eine statistische Wahrscheinlichkeit daß acht positive Persone 'unsichtbar' eingereist sind.
Bei 1 auf 10 Tests, schon 16 'unsichtbaren'. Das wird noch was in die nächste Wochen.

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So isses!

Zitat:

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Zitat von Tom

Trotz derzeit stark zunehmenden Charterverkehrs gab es nur zwei positive Fälle von Korona bei den 1.972 Proben, die von Reisenden auf griechischen Flughäfen entnommen wurden.
https://www.lifo.gr/now/greece/28851...ta-taksidioton

Seit gestern berichten uns gerade Eingereiste (per Flug) in unserem Café-Laden, daß ihre Reise nach Kreta problemlos verlief. Auf Grund der online-Probleme bezüglch des online auszufüllenden PLF Formulars 72-48 Std vor Reiseantritt wird nun auf allen Flügen nach Griechenland jedem Passagier das Formular erneut zum Ausfüllen vorgelegt, in zweifertiger Ausführung, wie Kiki bereits schrieb.
LG, Tom

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Hallo Tom,
wo steht eigentlich 72 Stunden ? Ich lese immer nur von 48 h vor Einreise, habe noch nirgends 72 h vermekt gesehen. - Diejenigen, die vor 72 h das Formular ausgefüllt hatten, bekommen die dann KEINEN QR - Code ?
Gruß Heinz

Zitat:

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Zitat von Tom

Trotz derzeit stark zunehmenden Charterverkehrs gab es nur zwei positive Fälle von Korona bei den 1.972 Proben, die von Reisenden auf griechischen Flughäfen entnommen wurden.

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Inzwischen sind es 11 Fälle bei 3.611 ausgewerteten Proben. Von 2.278 Proben vom 1. Juli liegen noch keine Ergebnisse vor.

https://www.neakriti.gr/article/ella...s-stin-ellada/

https://www.neakriti.gr/article/ella...-tin-karadina/

Auf Karpathos wurden der Bruder und die Schwiegertochter des erkrankte Paares positiv getestet und der Ort Spoa unter Quarantäne gestellt. 90 Personen, die Kontakt hatten, sollen jetzt getestet werden.

So ist es eben nicht.
Ich nehme mal an, keiner von euch hat sich vorher ernsthaft mit Statistik/Stochastik auseinandergesetzt.
Die größte Relevanz haben nicht die Tests an sich, sondern die Wahrscheinlichkeit, dass überhaupt jemand mit Covid-19 im Flieger sitzt. Dazu muss man die Anzahl der
(vermutlich) Erkrankten in Relation zur Einwohnerzahl und dann noch mit der Relation derer in Verbindung setzen, die davon im Schnitt nach Griechenland/Kreta fliegen.
Durch die Online-Formulare kann man dann noch den Kreis der potentiell Infizierten etwas eingrenzen.
Ich wäre mir aber auch nicht sicher, ob ich dann durch konsequente Temperaturmessung mehr Fälle erwischen würde, als durch zufällige Tests.

Zitat:

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Zitat von schrej

So ist es eben nicht.
Ich nehme mal an, keiner von euch hat sich vorher ernsthaft mit Statistik/Stochastik auseinandergesetzt.
Die größte Relevanz haben nicht die Tests an sich, sondern die Wahrscheinlichkeit, dass überhaupt jemand mit Covid-19 im Flieger sitzt. Dazu muss man die Anzahl der
(vermutlich) Erkrankten in Relation zur Einwohnerzahl und dann noch mit der Relation derer in Verbindung setzen, die davon im Schnitt nach Griechenland/Kreta fliegen.
Durch die Online-Formulare kann man dann noch den Kreis der potentiell Infizierten etwas eingrenzen.
Ich wäre mir aber auch nicht sicher, ob ich dann durch konsequente Temperaturmessung mehr Fälle erwischen würde, als durch zufällige Tests.

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Dann sag uns mal als Statistiker:
Wenn ich von 1000 Leuten 100 teste und 2 Personen sind positiv, mit wievielen Infizierten gesamt muss ich dann am Wahrscheinlichsten rechnen?
Lassen wir mal für den ersten Überschlag diese Formulargeschichte weg.

Die im Flieger sind alle Griechenlandreisende und das muss man dann nicht mehr extra einpreisen.
Bin gespannt auf Deine stochastischen Ausführungen.

Zitat:

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Zitat von galmoe

Dann sag uns mal als Statistiker:
Wenn ich von 1000 Leuten 100 teste und 2 Personen sind positiv, mit wievielen Infizierten gesamt muss ich dann am Wahrscheinlichsten rechnen?
Lassen wir mal für den ersten Überschlag diese Formulargeschichte weg.

Die im Flieger sind alle Griechenlandreisende und das muss man dann nicht mehr extra einpreisen.
Bin gespannt auf Deine stochastischen Ausführungen.

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Ja,
Ich muss das zu einem gewissen Punkt zurücknehmen, da sich ja auf reale Daten von Einreisenden bezogen wird.
Nur der Punkt mit der (evtl.) Vorauswahl durch Analyse des Risikogebiets hätte noch einen Einflussfaktor, da dann die Gleichverteilung der Infizierten nicht greift.
My Bad
Jörg

Zitat:

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Zitat von schrej

Ja,
Ich muss das zu einem gewissen Punkt zurücknehmen, da sich ja auf reale Daten von Einreisenden bezogen wird.
Nur der Punkt mit der (evtl.) Vorauswahl durch Analyse des Risikogebiets hätte noch einen Einflussfaktor, da dann die Gleichverteilung der Infizierten nicht greift.
My Bad
Jörg

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Einverstanden.

Schrej, auch das stmmt, dieser Vorwahl. Zur Komplettierung dann noch eine gewisse beschränkte Testkapazität: koennen sie alle testen die Laut QR-code getestet werden sollten?

Zitat:

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Zitat von nimmi

Bei durchschnittlich 1 Test auf 5 Einreisenden, gib es also eine statistische Wahrscheinlichkeit daß acht positive Persone 'unsichtbar' eingereist sind.
Bei 1 auf 10 Tests, schon 16 'unsichtbaren'. Das wird noch was in die nächste Wochen.

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Positiv getestet bedeutet nicht Positiv sein, die Fehlerquote im Test musst Du noch einrechnen. Das Ergebnis rechnest Du mal 8 000 noch Infizierte in Deutschland geteilt durch 82 000 000 Einwohner. Wenn er nicht gerade von Tönnies kommt ist es inzwischen fast wie ein Treffer im Lotto wenn Du infiziert werden willst. Wer der Sache nicht traut setzt die Maske auf und desinfiziert seine Hände wenn er/sie unter Menschen geht. Gruß

Hallo. Griechenland macht es sich schwer. Was haben die ganzen Turnübungen mit dem Schutz vor Viren zu tun. Formular hier, Formular dort, Quarantäne 24, 36, 1 Woche, zwei Wochen. Kontrolle hier, Kontrolle da, keine Kontrolle aber dafür musst du den Handstand machen können. Und die PCR-Tests sind inzwischen wegen der wenigen noch infizierten kaum noch aussagefähig.
Warum macht Griechenland nicht, wie andere Staaten, den Laden komplett auf damit die Tourismusbranche noch was verdienen kann.
Wie der Einzelne sich schützen kann ist doch inzwischen jedem bekannt. Gruß

Die Behörden suchen derzeit nach einer Touristin, die am Donnerstag in Heraklion gelandet ist. Ihr Cor.-Test fiel positiv aus, auf ihrem PLF hat sie jedoch eine Fakeadresse bzw. ein Hotel angegeben, das noch gar nicht geöffnet hat ...

https://www.daynight.gr/touristria-k...-fyiUr6XJ3fGvc

@ Rainer
Der Kaos wird es mal recht ausbrichen wann das einen nach dem anderen Dorf/Stadt mit viele Touristen komplett in Quaratäne muss. Erst dann kommen die Leute mal einige Jahre nicht mehr zurück. Ich kann die heuren Maßnahmen gut nachvollziehen, aber ob es reicht?? Ob Alle sich an der Selbstschutz und Anderschutz halten? Sicher nicht. Ein Land das bisher relativ gut davon gekommen ist, lasst jetzt mehr Touristen zu als sie Einwohner haben. Da wurde ich doch ein Flugzeug aus Düsseldorf (denke an Tönnies) komplett und zweimal durchtesten...

@Dionysios
Die Frau kann bei der Ausreise mal ganz schöne Probleme bekommen.

Zitat:

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Zitat von nimmi

Die Frau kann bei der Ausreise mal ganz schöne Probleme bekommen.

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Vielleicht hatte sie eine Zusage vom Hotel und hat nie eine Absage bekommen.

Und zum Abschluss berichtet der Artikel:
„ Es ist anzumerken, dass dies der erste Fall von Korona auf Kreta nach der Eröffnung von Flügen aus dem Ausland und der Wiederaufnahme des Tourismus auf der Insel am vergangenen Mittwoch ist.“

Das ist doch eine tolle Nachricht!

https://www.daynight.gr/touristria-k...-fyiUr6XJ3fGvc

Zitat:

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Zitat von Uli13

Und zum Abschluss berichtet der Artikel:
„ Es ist anzumerken, dass dies der erste Fall von Korona auf Kreta nach der Eröffnung von Flügen aus dem Ausland und der Wiederaufnahme des Tourismus auf der Insel am vergangenen Mittwoch ist.“

Das ist doch eine tolle Nachricht!

https://www.daynight.gr/touristria-k...-fyiUr6XJ3fGvc

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Der erste dokumentierte Fall.
Ohne die anderen Infizierten die ohne Testung durchgerutscht sind.