Als Nicht-Abonnent kann ich nur die 2 ersten Abschnitte lesen. Die Aussage im 2.Abschnitt über das Nicht-Funktionieren des PLF ist definitiv falsch.Zitat:
Zitat von Elfe
Druckbare Version
Als Nicht-Abonnent kann ich nur die 2 ersten Abschnitte lesen. Die Aussage im 2.Abschnitt über das Nicht-Funktionieren des PLF ist definitiv falsch.Zitat:
Zitat von Elfe
Dieser Artikel ist 12 Tage alt. Die Zahl der Infizierten mit 3562 stammt vom 6.7.2020Zitat:
Zitat von Tom
Die Weisungen sind klar, und in dem Sinn würde ich auch sagen, dass Davids Post echt ist. Wer nachweislich (Wie auch immer?) in der Nähe eines positiv Getesteten war, der muss auch für 2 wochen in Quarantäne. Und genau das scheint mit der Familie in Chersonissos passiert zu sein.Zitat:
Zitat von galmoe
Die verpassen ihren Heimflug, und ob sie dafür entschädigt werden ist unklar und hängt wohl von der Reisegesellschaft ab.Zitat:
Zitat von Elfe
Vielleicht solltst Du doch mal das lesen: https://www.kalimerakriti.info/post/kreta-urlaub-2020
Schlimm für die Familie.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Aber nur so macht es Sinn.
absolut. Auf der anderen SEite, jeder und jede könnte in Erfahrung bringen, auf was er/sie sich einlässt. WEnn ich von Touristen kennen, die nicht wissen, dass das PLF ausgefüllt werden musste, kann ich einfach nur den Kopfschütteln. Es gibt Infos im Netz, man muss eben suchen, und man sollte gerade in der jetzigen Zeit auch suchen.Zitat:
Zitat von galmoe
Hier findet man noch andere Statistiken/Grafiken vom EODY. U.a. ist zu sehen daß dimos Chania und dimos Iraklio ein bisschen dunkler gefarbt sind als Rethymno und (?)Sitia.
Pass auf, dieser Link ist nur 24 Stunden sinnvoll, wegen Datum im Link. Ich glaube wir brauchen ein Griechischsprachigen um irgendwie eine einfache Beschreibung zu machen wie man immer den heutigen Statistik findet. Oder war das schon irgendwo gepostet?
https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...18.07.2020.pdf
Mein Mitleid hält sich in Grenzen mit Leuten die sich nicht informieren.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Laut "Rethymniotika Nea" und "cretapost" ist seit Samstag, 18.07., in Supermärkten das Tragen eines MundNasenSchutzes wieder Pflicht.
Habe auf der Regierungsseite dazu aber nichts finden können.
www.cretapost.gr/570462/pou-ine-ypochreotiki-i-maska-ta-prostima/
http://rethnea.gr/%cf%85%cf%80%ce%bf...%cf%82-%cf%83/
Grüße von DER Insel
aleka
Danke für den Link. Mir ist auch völlig unverständlich, wie man sich in der jetzigen Zeit ohne Informationen auf den Weg machen kann.Zitat:
Zitat von Elvetakis
Bedauern kann ich diese Menschen auch nicht.
Der Artikel kam gestern, die Zahl ist alt und die Aussagen insgesamt sehr negativ. Man könnte meinen, man will Abschrecken.Zitat:
Zitat von Gwg_49
Ihr verkennt, dass es einfach Leute gibt, die Urlaub auf Kreta machen wollen.Zitat:
Zitat von Elfe
Die nicht den ganzen Tag im Internet hängen, die neuesten Infektionszahlen studieren und täglich wechselnde griechische Verordnungen lesen. Sondern sich darauf verlassen, dass ihre Fluggesellschaft oder ihr Reisebüro sie informieren.
Es liegt in der Natur der Dinge, dass Menschen, die aktiv in einem Kretaforum posten, ein anderes Informationsbedürfnis und auch technische Möglichkeiten haben als viele andere Leute, die vielleicht nicht mal Internetzugang haben.
Das ist ja dann durchaus in deinem Sinne, Elfe. Weniger in Toms allerdings ....Zitat:
Zitat von Elfe
Mir geht diese mantrahafte Wiederholung von "wie kann man nur jetzt Urlaub in Griechenland machen und mit dem Virus, das ist alles ganz schlimm und lasst die armen Griechen in Ruhe" inzwischen ebenso auf die Nerven wie die Wiederholung vom sorgenlosen Urlaub, der möglich sein soll.
Es gibt keine allgemeingültige Wahrheit, und jeder trifft seine Entscheidung anhand eigener Kriterien unter Berücksichtigung der persönlichen Lebensumstände. Wir sollen doch alle so mündig und informiert sein - da kann es durchaus sein, dass jedeR für sich zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt. Ohne dumm, rücksichtlos und naiv zu sein.
PS. ich habe gestern mit einer Griechin um die 50 gesprochen, die in Erwägung zieht, Ende August Urlaub auf Kreta zu machen. Sie ist sehr in von ihrer Arbeit in Anspruch genommen und genießt ihre Freizeit offline.
Von den aktuellen Einreiseformalitäten mit dem PLF hatte sie noch nichts gehört.
Angesichts dessen urlaubt sie nun wohl lieber in D.
Da muss man nicht den ganzen Tag im Internet rumhängen.Zitat:
Zitat von Kithira
Da genügt vor der Reise mal die Sicherheitshinweise des Auswärtigen Amtes aufzurufen. Da stößt man auf die Info PLF in einer Minute.
So was mach ich immer auch außerhalb von Corona-Zeiten.
Die 1% ohne I-Net seien entschuldigt.
Wer davon noch nichts davon gehört hat und kein Internet hat, liest auch keine Zeitung, schaut keine Nachrichten und hört nicht Radio.
Kann es das geben?
Es gibt eben Leute, die haben ihren Fokus woanders. Zeitung lesen eh immer weniger. Vielleicht die Basis für ein glücklicheres Leben ...
Und warum sollte man die Seite des Auswärtigen Amtes suchen? Warum sollte man überhaupt suchen?
Aber es ist wie so oft: man schließt von sich auf andere. Und liegt oft meilenweit daneben.
Womöglich sind das Weiterentwicklungen von importierten Infektionen.Zitat:
Zitat von Dionysios
Am Ende der Urlaubssaison hat Kreta wahrscheinlich das gleiche Corona-Thema wie alle anderen Länder der Welt.
Und ein Deutschland bekommt daraus die zweite Welle.
So arg gebeutelt wie der Tourismus weltweit ist, so schlimm wäre auch ein Wiederaufflammen wegen den Reisenden.
Wie von Galmoe gesagt.... einen kurzen Blick im Netz, jmd fragen dem Reisebüro anrufen... sollte drinliegen. Von digital native spricht niemand. Aber klar, auch dann gibt es die, die finden, mich triffts nicht - was ja wohl auch meistens zutrifft. Aber eben nicht immer.Zitat:
Zitat von Kithira
Die Reisegesellschaften informieren in der Regel übrigens von sich aus.
Soviel zum eigentlichen Thema "Griechenland verlangt PLF"Zitat:
Zitat von Kithira
Wie war das mit der eigenen Nase......
bei einer Rundreise musst du das Formular immer wieder ausfüllen, bevor du abreist!Zitat:
Zitat von Sellia
lg
Das Handelsblatt liest sowieso "niemand".Zitat:
Zitat von Elfe
Dann kannst Du hier ja abschließen.Zitat:
Zitat von Kithira
Offline schont die Nerven.
Braucht von mir aus niemand zu machen.Zitat:
Zitat von Kithira
Aber er wird dann von mir nicht bedauert wenn er nicht in den Flieger darf.
Mehr habe ich nicht gesagt.
Für das stundenlange Schnäppchensuchen nach dem billigsten Flieger ist die Zeit meist da.
@Armin - Du hast recht. Tut mir leid.
Ich verschiebe es sowie ich technisch die Möglichkeit dazu habe und es noch passt.
Ich dachte immer ein Forum lebt vom gegenseitigen Austausch, Rede und Gegenrede und solange die Etikette stimmt gibt es keinen Grund einzugreifen. Jede/Jeder kann selbst entscheiden, ob er auf einen Beitrag antworten möchte oder nicht.Zitat:
Zitat von Kithira
Deine genervten Kommentare verstehe ich nicht und finde diese unangebracht.
Manche hier lieben den eigenen Monolog und alles was andere schreiben ist "heiße Luft".Zitat:
Zitat von Elfe
Ich meine jetzt nicht unbedingt Kithira.
Meine Gastgeberin meinte eben zu mir, dass sie mit einem erneuten Lockdown hier in Gr. im September rechnet. Ich denke, dass die Unsicherheit auch hier groß ist. Ob es so kommt... Mal sehen.
September ginge ja noch ...
Hoffen wir es nicht ! Solche Befürchtungen hört man auch in D und CH , ich glaube , die Unsicherheit ist überall vorhanden.Zitat:
Zitat von tipptopp
Ja, hoffen wir dass daraus eine "self-defeating prophecy" wird.Zitat:
Zitat von kiki
Wenn "alle" etwas Respekt vor der Pandemie behalten könnte es klappen.
Gut wär's.
Die Frage ist doch, wann ist von einer Unsicherheit zu sprechen?
Es ist bisher kein Fall einer Ansteckung bei einem eingereisten Urlauber bekannt, da -> Quarantäne. Die Vorgehensweise bei Einreise hat sich seit Wochen bewährt.Zitat:
Zitat von Julian
Es gibt auch keinen symptomatischen Touristen in einem Krankenkaus in Griechenland.
Jeder neue Krankheitsfall in der Bevölkerung bewirkt eine Rückverfolgung, so lässt sich auch die erneute Mund- Nasenschutzpflicht in Supermärkten erklären. Die GR Regierung reagiert sehr schnell.
Einen erneuter lockdown, wie tipptopp von der Griechin vorhergesagt, halte ich für unwahrscheinlich. Eher verbietet die Regierung die weitere Einreise aus einem Risikoland.
LG, Tom
In Quarantäne werden nur die getesteten Positive geschickt. Die nichtgetesten Positive laufen frei rum.
Testung 20% ? Höchstens wohl.
Mal etwas anderes zur corona inGriechenland. Die meisten im Forum wissen, das
1) die Wirtschaft in Griechland zu mindestens von 20 % vom tourismus abhängig ist und
2) es seit Freitag im EU Gipfel um knapp 2 Billionen € zur Förderung der Wirtschaft in der EU geht. Corona zerstört extrem die wirtschaftliche und soziale Wohlfahrt.uum
Nicht nur ich bin überrascht, auch griechische Journalisten, das Frau Merkel sich für einen weichen Kurs
für Griechenland einsetzt, weniger Kredite aber mehr kreditlose Zuwendungen.
Bei aller Kritik dir ich an Mutti habe, ihre Solidarität finde ich gut
Informationen hierzu : RDN - EU Gipfel
VlG Ferdi
Muss sie nur noch die geizigen Vier überzeugen.
Dionysos, ich sag jetzt auch nicht mehr Mutti, aber einmal musste ich noch mal rauslesen
VlG Ferdinand
galmoe, dieses Argument, dass es so viele Nichtgetestete Positive gibt, dass also die Dunkelziffer viel höher ist, halte ich für irreführend. Dieses wurde auch in Deutschland in den letzten Monaten immer wieder angeführt. Würde es stimmen, hätten wir hier entweder Zustände wie in der Lombardei gehabt, da das Virus ja gefährlich ist oder Covid ist, auf die Gesamtbevölkerung betrachtet, doch nicht so gefährlich (Einzelfälle ausgenommen, kenne ich auch selbst persönlich).
Meine Einschätzung ist eher, dass es keine hohe Dunkelziffer gibt. Würde zu unseren Infektionszahlen passen und auch in Antikörperstudien so festgestellt.
Nächstes Argument: In Griechenland wird nicht so viel getestet (wurde hier auch schon angeführt). Das ist nicht korrekt - Griechenland hat eine Testrate im europäischen Durchschnitt, etwa wie Österreich.
Nun nochmal zu der Bemerkung, dass es halt Pech ist, wenn man als sog. Close Contacts im Flieger weggesperrt wird und die Vorgehensweise richtig ist. Ja, das stimmt, das erlauben die Regularien. Ich finde es aber mehr als Pech, wenn man das ganze Jahr auf einen Urlaub hinarbeitet und diesen nicht nur als Erholung, sondern auch aus gesundheitlichen Gründen braucht, sich alleinstehende Unterkünfte sucht, um selbst jeder Infektionsgefahr aus dem Weg zu gehen (was wir auch hier gemacht haben) und den Urlaub dann in einem Quarantäne-Hotel verbringen muss - und das aber prophylaktisch und ohne Test, da man ja von einer gewissen Inkubationszeit ausgehen muss.
Ich weiß - gleich daheim bleiben. Machen ja auch welche und ich kann das auch nachvollziehen.
Zu notieren ist heute der meines Wissens erste importierte Fall für Rethymno. Der Mann wurde zusammen mit seiner (negativ getesteten) Frau in das entsprechende Quarantäne-Hotel gebracht.
Ich meinte nicht die Testung in GR generell, sondern die Anzahl der Passagiere die getestet werden.
Die Dunkelziffer gegenüber den Fallzahlen ist in allen Ländern unterschiedlich.
Und sie heißt Dunkelziffer weil man sie nicht kennt. Man kann sie aber eingrenzen und ein guter Mittelwert ist 10. Kann auch 7 oder 13 sein. Ich könnte dies begründen, aber das würde den Rahmen hier sprengen.
BTW eine Frage an unsere Forums-Heißluftfritteuse: Ich darf doch davon ausgehen, dass dein Beitrag # 1629 ironisch gemeint war?
Wenn 20 Prozent eines Fliegers getestet werden, ist das im Vergleich zur normalen Testrate bezogen auf die Bevölkerung in JEDEM Land auf dieser Welt eine irre hohe Zahl. Selbst 10 Prozent wären schon viel. Wieso glauben eigentlich manche, dass in dem Flieger nach Heraklion alle Corona haben? Dann hätten die doch hier auch schon ihre ganze Umgebung angesteckt. (Und ja, ich weiß, was eine Dunkelziffer ist und nochmal, diese rumspukenden Zahlen wurden in Deutschland nicht bestätigt, siehe Heinsberg.)
Du darfst alles. Auch beleidigen. Du bist ein freier Mensch und ich halt's aus.Zitat:
Zitat von Dionysios
20% ist in der Tat eine irre hohe Zahl.Zitat:
Zitat von Sellia
Aber wenn man unter 20% im Schnitt pro Tag 2 Infizierte findet, bedeutet dies, dass einem 8 Infizierte durch die Lappen gehen.
Durch den Code ist es wohl etwas besser.
Statt 2:8 vielleicht 3:7 oder 4:6.
Ein Hotspot wie Gangelt ist nicht ganz repräsentativ weil dort sehr stark getestet wurde. Trotzdem wurde eine Dunkelziffer von 5 ermittelt.
Ergo liegt die Dunkelziffer in der Fläche auf alle Fälle über 5.
Du begehst leider einen Denkfehler, weil Du immer noch davon ausgehst, dass der Flieger voll mit Covid-Kranken ist. Bitte verabschiede Dich von diesem Horrorszenario. Die Wahrscheinlichkeit ist höher, dass in einem Flieger gar keine Erkrankten sind. 5000 Fälle auf 83 Mio. ist die momentane Zahl für D. Übertragung von Symptomlosen ist ein wissenschaftlich nicht nachgewiesen. Ich bin selbst Epidemiologin und versuche hier, ein realistisches Bild von der Situation zu zeichnen, nicht zu verharmlosen, aber auch nicht zu dramatisieren. Deine Dunkelzifferberechnung kann ich nicht nachvollziehen.
Nun, wenn ich sage man findet pro Tag etwa 2 Infizierte unter Tausenden, dann gehe ich wohl kaum davon aus, dass die Flieger voll mit Infizierten sind.
Zu Deinen restlichen Aussagen halte ich mich mal vornehm zurück.
Ok, Chapeau!Zitat:
Zitat von Kithira
Ich finde, alles rund um Corona gehört thematisch irgendwie zusammen, da ist es schwierig, immer exakt beim Faden zu bleiben.
Normalerweise bin ich nicht soooo genau.....
Friede? :blink:
Von 25 neuen Fällen heute wurden 16 bei den Einreisekontrollen festgestellt. (Wie viele der verbleibenden 9 Fälle ebenfalls importiert sind, ist noch nicht bekannt.)
Einer erneuten Lockdown, mit viel mehr Touristen auf der Insel als es Einwohner gibt... wie denn soll GR den Restaurants und Hotels zumachen, somit alle Logistik drumhin?Zitat:
Zitat von tipptopp
Wenn es nicht zu virulent wird....Zitat:
Zitat von Armin G.
Und das PLF ist halt extra.
Abgesehen davon hat dieser Thread jetzt schon 1600 Beiträge und wird manchmal allmählich etwas langsam. Müssen wir evtl. ältere Beiträge abtrennen.
:a020:Zitat:
Zitat von Armin G.
Inzwischen sind die Zahlen aufgeschlüsselt. ΕΟΔΥ hat die Gesamtzahl wohl von 25 auf 24 korrigiert (auf https://covid19.gov.gr/covid19-live-analytics/ steht allerdings noch 25).
Von den 24 Fällen sind insgesamt 18 importiert.
In Attiki und Saloniki hat sich (mit je 2 Fällen) die Lage beruhigt, es gibt zur Zeit keinen Hot Spot.
Ein ganz klares Nein !Zitat:
Zitat von Kithira
Jeder hat sich, und zwar ohne wenn und aber, in der jetzigen Zeit aktiv zu informieren und sich drum zu kümmern, was Sache ist. Dazu Bedarf es keiner Internetrecherche, sondern lediglich eien Nachfrage im RB.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5f28d06d1e.jpg
Also was Abstand angeht, ist Corona hier (heute) wie nie dagewesen.
Krone der Schöpfung?Zitat:
Zitat von tipptopp
Hallo,
bei einer durch Studien belegten Fehlerquote der PCR-Tests von 1,8 % wird man auch in einer völlig coronafreien Welt immer noch bei 10.000 durchgeführten Tests 180 positive Fälle finden. Daher auch die völlig zutreffende Argumentation unserer Politiker, daß uns Corona noch lange bleiben wird.
Schönen Gruß
Hermann
Das war gestern.Zitat:
Zitat von Dionysios
Irgendwas machen die Griechen beim Testen falsch. Oder sie wissen noch nichts von diesen ominösen 1,8%.
Ok., das war ein guter Zug. Also doch nicht nur Heißluft ...
Von den gestern geschätzten 8000 Zugereisten Kretas wurden vier (4) Urlauber positiv getestet und in ein jeweils dafür bereitstehendes Hotel überwiesen.
"...Nach Angaben von "Chaniotika Nea" wurden in diesem Zeitraum zwei positive Tests am Flughafen "Daskalogiannis" von Chania und zwei am Flughafen "Nikos Kazantzakis" von Heraklion gezählt..."
https://radiolasithi.gr/4-kroysmata-...ia-tis-kritis/
LG, Tom
Ich war heute 2x im Supermarkt in Plakias. Morgens waren alle mit ihren Masken noch vorbildlich. Am Nachmittag haben sich die Kunden nicht drum gekümmert, wurden aber auch nicht weiter drauf hingewiesen. Vielleicht geht morgens nur das gut informierte Volk einkaufen und am Nachmittag mehr so die Party-People...
Tom, die Meldung ist von 14. Juli und damit mitnichten von gestern.Zitat:
Zitat von Tom
https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20200720.pdf
Laut die neuesten Grafiken von EODY sind seit gestern nur 5 neue Positivfälle gemeldet, landesweit. Das scheint auffällig wenig... Aber der Grafik ganz unten lasst sehen das immer weniger getestet wird.
Gut beobachtet, Nimmi! Deshalb habe ich heute auch keine Zahlen mehr gepostet - heute waren es angeblich insgesamt nur 11 Fälle (davon 2 bei den Einreisekontrollen und 5 importierte insgesamt): es bringt zur Zeit einfach nichts. Die Informationspolitik ist katastrophal. Was an Zahlen reinkommt, ist kaum nachvollziehbar und in sich widersprüchlich, Daten werden später stillschweigend korrigiert, regional bestätigte Fälle tauchen nicht in den landesweiten Statistiken auf usw. usf.
Am Grenzübergang Kakavija wurden sämtliche ΕΟΔΥ-Teams abgezogen und kein einziger Test durchgeführt - mehrere Tausend Menschen sollen laut einem Bericht von MEGA und Ta Nea zu Fuß und unkontrolliert die Grenze von Albanien nach Griechenland passiert haben. Und dann stellt man stolz fest, dass es bei den Einreisekontrollen nur 2 Fälle gab …
https://www.tanea.gr/2020/07/20/gree...-gia-koronaio/
Also der Tom ist wirklich unerträglich. Der will doch nur als Forumsbetreiber seine Schatztruhenkruschkiste bewerben.
Werd ich jetzt gesperrt?
Ab Dienstag mitternacht soll dann dieser Grenzübergang wieder ein Trichter werden. Na ja, die Albaner die in Griechenland arbeiten sprechen/lesen auch Griechisch, also die nächste 24 Stunden wird's da heiß.Zitat:
Zitat von Dionysios
Du erwartest eine binäre Antwort. Frage: Willst du denn gesperrt werden ??? Ja oder Nein ???, oder entscheide doch selbst, ob das alles noch erträglich ist für dich, ja oder nein.Zitat:
Zitat von kretamobil
VlG Ferdinand
Und weil der Mensch ein Mensch ist,
drum braucht er was zu essen, bitte sehr!
Es macht ihn ein Geschwätz nicht satt,
das schafft kein Essen her.
Und weil der Mensch ein Mensch ist,
drum braucht er auch noch Kleider und Schuh‘.
Es macht ihn ein Geschwätz nicht warm
und auch kein Trommeln dazu.
[Bertolt Brecht]
Die Schweizer sagen:
„Chasch nöd s Föifi und s Weggli ha.“
Aber vielleicht schaffen es die Griechen mit ihrer Strategie ja.
Sorry für meinen blöden Fehler.
LG, Tom
Das, was hier wirklich nervt, ist das ständige Rumgehacke auf anderen.
Was die Fallzahlen angeht, so ist mittlerweile allseits bekannt (wurde auch auf Radiosendern diskutiert), daß diese, insbesondere auf Kreta, "beschönigt" werden, um den Tourismus nicht zu gefährden. Wie sagt der Chinese so schön: Hauptsache der Lubel lollt!
@ tipptopp: ich hatte bei Peristeraki bereits am Sonntag Vangelis den Vorschlag gemacht, ein Schild am Eingang anzubringen. Die Touristen lesen keine gr. Nachrichten und wissen meist nichts von den täglichen Neuerungen. Die Einheimischen interessiert es nicht und die Touristen machen ihren "wohlverdienten Urlaub" auf einer "sicheren Insel" (wie Dein Bild deutlich zeigt).
Ich frage mich auch, warum hier keine Kontollen gemacht werden. Bei 150€ Geldstrafe läppert sich das und man könnte die Kosten für die Tests, medizinische Betreuung, Hotelunterkünfte und Verpflegung locker wieder reinholen. Außerdem würde die Verantwortung der Einzelnen etwas motiviert.
LG
Chris
Anhang 97399
Sonntag war ich privat auf Gramvoussa, als das Touristenboot anlegte, war von Abstandsregeln
nichts zu sehen. Die Leute standen gedrängt zum Ausstieg, wir haben es beobachten können.
Auch in Chania gestern war dichtes Gedränge.
In einem Restaurant am Hafen wurde sehr darauf geachtet, daß die Regeln eingehalten werden.
Es gab Desinfektionsspender und es wurde mit Maske bedient.
Fehlende Touristen - Corona-Krise: Diese Bilder machen Griechenland Sorgen
https://www.t-online.de/nachrichten/...paign=mail-amp
Hier ein paar aktuelle Zahlen aus der heutigen Pressekonferenz von Zivilschutzminister Hardalias:
918.032 Personen sind zwischen dem 1. und dem 19. Juli nach Griechenland eingereist
620.652 per Flugzeug, 48.720 per Schiff und 248.660 auf dem Landweg.
127.900 davon wurden getestet, davon 98.284 an den Flughäfen, 6.119 an den Häfen und 23.497 an den Landgrenzen.
295 Tests waren positiv. 225 davon (76%) an den Landgrenzen.
Die Mehrheit der eingereisten positiven Fälle kam aus Serbien (78), Bulgarien (63), Rumänien (61), Albanien (23) und den USA (6), sagte Hardalias.
Ansonsten gab es seit gestern 36 neue Fälle (jetzt 4048) und zwei Verstorbene (197).
Für unser Kretaforum, es geht ja hier vorrangig um Kreta, ist ausschließlich ein neuer, relevanter Fall einer Eingereisten, auf SARS-CoV-2 positiv getesteten Frau in den letzen 24 Stunden (12h desvoherigen Tage, bis 12h des heutigen Tages) offiziell gemeldet worden. Es handelt sich um eine 38-jährige Frau, die kürzlich nach Albanien gereist war, als Landarbeiter in Ierapetra arbeitet und am vergangenen Freitag von Albanien nach Athen gereist ist.. Ihr wurde verordnet (angeraten), zu Hause zu bleiben; und wenn sich Symptome zeigen, ein Krankenhaus auzusuchen..."
https://www.neakriti.gr/article/krit...sma-koronoiou/
Auf Grund der weitreichenden Maßnahmen der GR-Regierung gibt es, bis auf einen erkrankten Kreter, welcher aus Russland einreiste, und sich derzeit in einem Krankenhaus in Behandlung befindet, keinen erkrankten auf Kreta, auch der 30 Jährige mit seinem Begleiter vor drei Tagen eingereiste Romäne befindet sich in Verwahrung /Quarantäne.
Die Meldung für ganz GR hier.
LG, Tom
- Liest du die Artikel, auf die du dich berufst, eigentlich auch mal? In dem von dir verlinkten Text geht es darum, dass die Frau inzwischen wegen schwerer Symptome ins Krankenhaus eingeliefert wurde. Die fettgedruckte Überschrift des Artikels lautet: "Im Krankenhaus von Ai. Nikolaou positiver Cor.-Fall. Es handelt sich um eine 38-Jährige, die kürzlich nach Albanien gereist war"Zitat:
Zitat von Tom
@ galmoe
Das dargestellte Bild in deinem Link - leere Strände, fast leere Tavernen und Hotels - ist irgendwie komplett im Widerspruch mit Bilder von lokale Fähre (wie tipptopp zeigte), wo die Leute Schlange stehen beim Aussteigen. Ein Freund der gerade auf Kreta ist, beobachtet etwa 40% bis 60% im Vergleich mit 2019 - am Wochenende sogar mehr weil dann auch Griechen einen Ausflug machen.
Was ist genau los? Sind die großen Hotelburgen/Resorts im Norden Kretas leerer als die Orte wo feste Busucher immer gerne hingehen? Also kurz gesagt, tun z.B. Plakias oder Agia Galini es jetzt viel besser als Malia oder Cherso ?
In 2019 haben angeblich fast 29.000.000 Touristen das Land besucht, wovon geschätzt 5.400.000 auf Kreta waren. Seit dem 1. Juli 2020 liegt der Zahl von Zugereisten auf plm. 1.000.000 für ganz Griechenland. Juli ist noch nicht vorbei, und im August und September werden bestimmt noch viele einreisen, aber ich sehe (noch) nicht daß es isgesamt noch zu 10.000.000 kommen wird in 2020. Wie vorher schon, vermute ich immer noch daß die richtigen GR-Liebhaber - den die nicht ohhe können - diesem Saison ein bisschen retten, aber nur ein bisschen.
Hallo nimmi,Zitat:
Zitat von nimmi
klar, nach Bildern kann man nicht gehen.
Aber ich gehe nach dem Bericht, den ich ja aber nicht selbst gemacht habe.
Hier eine eigene Überlegung dazu:
Vom 01.07 - 17.07. sind also 918 Tsd. eingereist.
Das wäre eine Dauer von 16 Nächten.
Die durchschnittliche Übernachtungszahl pro Touri soll nach einer Statistik der Reisebüros 9 Nächte betragen. Mir kommt das zu kurz vor, aber Statistik lügt ja bekanntlich nicht. ;-)
Also gerechnet auf 9 Nächte (eine Kohorte Touris) wären das 516 Tsd.
Die Bettenkapizität in GR wird mit 1,34 Mio angegeben (2018).
Das wäre dann eine Auslastung von 38,5%, also um die 40%.
Ich glaube auch, dass die für Kreta höher ist als für GR gesamt. Reines Bauchgefühl.
Dein Freund liegt also im Mittelwert wohl nicht so schlecht mit seiner Schätzung.
Die Information der Behörden sind sehr dürftig, die Ausführungen im pdf-Format auch nicht besonders schlüssig.Zitat:
Zitat von kiki
"Das Phänomen der (allgemeinen) Entspannung und Überfüllung", so beginnt die Meldung der enikonomia. Die Entwicklung "signalisierte einen Alarm". Außerhalb jedes Geschäfts soll ein spezielles Schild die Verbraucher warnen. Ich habe hier in Georgioupolis erst drei gesehen.
http://www.enikonomia.gr/timeliness/...yei-gia-t.html
"Die Verwendung einer Maske ist in Supermärkten sowohl für Mitarbeiter als auch für Kunden obligatorisch ...wichtig zu wissen, dass die Maske auch in anderen geschlossenen Geschäftsräumen und darüber hinaus, Pflicht ist. Weiterhin werden natürlich Flughäfen etc. aufgeführt.
Quelle: iefimerida.gr
https://www.iefimerida.gr/ellada/poy...ka-ta-prostima
Nun haben wir heute Rücksprache mit unserem Steuerberater geführt. Das tragen einer Schutzmaske ist seit dem 18.7. in ganz Griechenland in allen Geschäften sowohl für die Mitarbeiter als auch für Kunden Pflicht! Leider wissen das die meisten Urlauber nicht.
LG, Tom
dann brauchen wir, die Urlauber einen Einlauf.Zitat:
Das tragen einer Schutzmaske ist seit dem 18.7. in ganz Griechenland in allen Geschäften sowohl für die Mitarbeiter als auch für Kunden Pflicht! Leider wissen das meisten Urlauber nicht.
LG martin_ffm
Die Maskenpflicht wurde in anderen Foren rechtzeitig am 17.7.2020 gepostet. z.B mit dieser Quelle https://www.kavalapost.gr/243243/kor...soyper-market/
Richtig! Aber es gab kein Wort zu der Pflicht, einer Schutzmaske seit dem 18.7. in ganz Griechenland in jeglichen Geschäften zu tragen.
LG, Tom
Am 17.7. gepostet worden , einen Tag vor der Einführung der MaskenpflichtZitat:
Zitat von kiki
Er meint aber in allen Geschäften. Das wird aber wohl auch in Deinem verlinkten Artikel so stehen. Die meisten Artikel haben bei der Wiedereinführung der Pflicht in Supermärkten auch nebenbei noch auf die anderen Geschäfte verwiesen. Ich hab das auch übersehen gehabt.Zitat:
Zitat von kiki
lg
Wie schwierig kann es sein ?
Mit den gespeicherten PLF's kann ja wohl 99,5% der Touristen mit einem SMS erreicht werden. Ich brauch nicht vor zu rechnen daß damit größere Krankenhauskosten gespart werden.
3 neue Todesfälle in den letzten 24 Stunden (5 in den letzten 36 Stunden) haben die Zahl der Verstorbenen auf 200 getrieben.
32 neue Infektionsfälle wurden gemeldet, 14 davon waren Touristen/Eingereiste. 9 davon bei der Einreise, 5 Touristen liessen sich mit Symptomen testen und waren positiv.
Die Gesamtzahl stieg auf 4.077 Fälle.
Es gab auch wieder einen neuen Fall auf Kreta, in Iraklio.
https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20200723.pdf
Der Anzahl von Todesfälle glaube ich schon, aber in den unteren Grafik im Link sieht man wie immer weniger getested wird. Im Moment wird nur ein Drittel getestet im Vergleich zu den ersten Tage in Juli - abgesehen von den 1.Juli, der einzige Tag an dem getested wurde wie es ursprunglich gemeint war. Der Anzahl von neue Infekzionen werde ich dann auf dick über 100 schätzen, und das würde in Holland mit 17 Mlj Einwohner schon das Alarm blinken lassen (was übrigens bei uns auch der Fall ist im Moment).
Hallo Nimmi. Aktuell sind es in den Niederlanden knapp1000 Neuinfektionen seit letzter Woche! In griechenland knapp 200! Wenn du statistisch vorgehen willst und die vermeintlich Unentdeckten in GR mit einspeisen willst, so müsstest Du dasselbe für NL machen. So kommst Du auf wesentlich höhere Zahlen! Der Richtwert von 50 Neuinfektionen pro 100.000 Einwohnern ( ab dann wird ein Land oder eine Region “orange” eingestuft) liegt in GR weeeeeit darunter UND ist EU weit auf die gemeldetetn/ getestetn Neuinfektionen bezogen! GR testet tasaechlich nicht viel. Liegt aber im Durchschnitt in der EU! Daher sind die Zahlen an sich gut zu vergleichen! P.S: meiner Meinung nach hâtte man einfach für ROM,SRB,BUL Ein Einreiseverbot ausgesprochen, dann waeren die Zahlen auch wesentlich niedriger geblieben!
Ich habe jetzt schon von verschiedenen Seiten gehört, sobald man aus dem Griechenland Urlaub zurück nach Deutschland kommt, muss man automatisch noch 14 Tage in Quarantäne hier, ist das richtig? Ich habe dazu im Netz nichts gefunden ?! Danke und Grüße
Stand jetzt betrifft das nur Rückkehrer aus Risikoländern, dazu zählt Griechenland nicht.
Dazu konferieren heute die Gesundheitsminister der Länder.Zitat:
Zitat von rossi
Bei manchen Ländern (z.B. Türkei), für die die Reisewarnung noch gilt, muss man bei der Rückreise 14 Tage in Eigenquarantäne. Kann man auch teilweise mit einem negativen Test vermeiden.
Griechenland gehört nicht zu diesen Ländern! Also aktuell keine Quarantäne bei Rückkehr!
Naja, der Vergleich passt nicht ganz. Die Einwohnerzahlen sind unterschiedlich und zudem sind die Niederlande Randvoll mit Touristen. Da hast Du momentan Mühe ein freies Bett zu findenZitat:
Zitat von Kriti33
@Kriti33
Mir ging es darum, die veröffentliche Zahlen zu deuten. Was du über Holland sagst stimmt genau, aber hier steigt die Testzahl auch wieder enorm an (meist freiwillig in sgn. 'Teststraßen': einmal mit Auto durchfahren). In Griechenland wird der Testzahl nur weniger.
Der interessantesten Zahl aber, ist die Übertragungszahl, das ist die Zahl der Neuinfekzionen die nur EIN Person verursacht. Dieser Zahl soll unter 1.0 bleiben, dann wird ein Virus langsam verschwinden. Die Zahl ist in Holland jetzt richtung 1.5, von Griechenland weiß ich es leider nicht, und kann es auch nicht nachrechnen aus den Zahlen. Das nachrechnen wird auch kaum möglich sein, mit soviele Touristen die ständig an- und abreisen.
@Griecherlein
Das Tourismus in Holland ist jetzt viel weniger als im letztes Jahr. War auch, glaube ich, noch nie mehr als unser Einwohnerzahl. Das freie Bett: da schlafen jetzt Holländer!
Zahlen vom 24.7. 2020:
26 neue Fälle, davon 10 unter Touristen (6 an der Grenze, 4 Reisende waren schon im Land als sie Symptome bekamen). Damit 4.135 Fälle, und 201 Verstorbene.
Die Großzahl der neuen Infektionen entfällt auf Touristen und auf Attika (125 Fälle in den letzten 24 Tagen, 8 seit gestern).
In Thessaloniki sind es jetzt 69 Fälle seit Monatsbeginn (5 seit gestern). Viele Virusquellen in Attika und Thessaloniki sind nicht klar.
Ein Brite auf Korfu wurde positiv getestet und ist mit seiner Familie im Quarantäne-Hotel. Auf Korfu sind positiv getestete 13 Menschen in Quarantäne-Hotels und 3 im Hospital.
Für mich klingt das nach einer Trendwende. M.E. abzusehen, zum Einen, weil man sich die Fälle importiert, zum Anderen, weil ich hier täglich die Leichtsinnigkeit im Umgang mit den Hygieneregeln sehe. In Loutro letztens war meiner Erinnerung nach niemand mit Maske am Start in den Lokalen.
Für mich persönlich muss ich leider zugeben, dass ich das erste Mal froh darüber bin, bald wieder zurück nach D zu kommen.
Aber wohl nur weil Du Bedenken hast, dass sich das Zeitfenster bald schließen könnte?Zitat:
Zitat von tipptopp
@greecerlein: natúrlich habe ich die unterschiedliche Einwohnerzahl mit einberechnet! Desweiteren würde die These, dass in NL hohe Touristenzahlen verzeichnet werden ( diesen Eindruck hatte ich übrigens nicht als ich letzte Woche in Zeeland war), dass in GR garkei e Probleme aufkommen werden, was die Infektionszahlen angeht!
@nimmi: der R-Wert war letze Woche in GR im vernachlässigbarem Bereich! ( < 0,3)... Allerdings haetten dem zu Folge die Infektionszahlen gen Null gehen müssen! Von daher gleicht gerade das “Zahlendeuten” dem Deuten von Kaffeesatz oder einer Wahrsagerkugel...hehe
Das klingt leider sehr ernüchternd, ich befürchte aber, etwa so würde es mir auch gehen.Zitat:
Zitat von tipptopp
Tipptopp - du wohnst in Berlin? Aktuell 209 Neuinfektion in den letzten 7 Tagen.
5,7 je 100.000 Einwohner (Quelle ZEIT)
Vergleichbare Zahlen für Griechenland:
171 Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen. Macht ca. 1,7 je 100.000 Einwohner.
Wir sind auch oft und mehrmals über's WE in den NL und am letzten Wochenende konnte ich den Strand vor lauter Leuten nicht sehen, wovon in Griechenland derzeit weit und breit keine Rede ist. Texel ist z.B. komplett ausgebucht ;-) und viele Provinzen rufen dazu auf, bitte nicht an's Meer zu fahren. Wir werden sehen, wenn wir am Donnerstag wieder für 1 Woche dort sind.Zitat:
Zitat von Kriti33
Naja, wir reden hier über Kreta und ich kann tipptopp's Gedanken sehr gut nachempfinden. Das war für uns auch der Grund dieses Jahr nicht zu fliegen, sondern uns 3 Stunden ins Auto zu setzen und jederzeit den Urlaub abbrechen zu können, zumal wir mit einem 8-Jährigen unterwegs sind
Bin seit gestern aus Griechenland zurück, hätte es aber noch viel länger ausgehalten.
Naja. Ich mache mir Sorgen, dass sich meine Familie und ich uns hier anstecken könnten. Man muss zwar nicht zwangsweise in ein Krankenhaus eingeliefert werden, aber falls doch, dann bevorzuge ich da eher eines in Deutschland. Und in einen Quarantänehotel mag ich auch nicht 14 Tage lang abhängen, wenn dann lieber zuhause.Zitat:
Zitat von galmoe
Nicht mehr. Ich bin inzwischen im Umland zuhause.Zitat:
Zitat von Kithira
Berlin hat so manche selbstgemachte Probleme. Das Ergebnis sieht man auch in dem aktuellen Trend.
Es ist komisch, manchmal hat man so ein komisches Gefühl. Vielleicht ist das Instinkt. Etwas, was einen gerne aus einer bestimmten Situation herausholen möchte. Und ich bin da eigentlich eher so ein rationaler Typ.