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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
charalambos
Danke für den Hinweis, finde ich wirklich heftig dass die schon unglaubliche Tatsache, dass nie einer der Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen wurde, jetzt derart für sie verwendet wird!
Wenn man das Buch "Schatten ohne Mann" von Kadelbach liest, dann kann man es mit fortgesetzter Lektüre nicht fassen dass sich alle herausgeredet haben - die Greueltaten müssen von Phantomen begangen worden sein - eben "Schatten ohne Mann" :smiley42:
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
HalloNissomanin!
Man kann sich nur wundern,das ältere Kreter einem so freundlich entgegentreten.Mir hat mal ein alter Mann zu verstehen gegeben:
Er könne Italiener nicht leiden.Die Deutschen hätten ja gekämpft.
Unglaublich,nach den Greueltaten von uns.
Gruß Thomas
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Danke für den Link Charalambe!
Annette
(Und auch für den Herzog-Film im Spinalonga-Thread. Der ist ja klasse!)
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Buchtip:
Ich bin vorgestern an einem Supermarktbücherständer über "Dichter im Waffenrock" von Arn Strohmeyer gestolpert, recht neu von 2006. Er durchleuchtet die biographischen Hintergründe von Erhard Kästner, Autor des immer noch viel und gern gelesenen Buches "Kreta", welches in Hesse-artiger Sanftheit und nicht ohne sprachlichen Reiz das Kreta der Kriegsjahre beschreibt. Für alle, die sich fragen, wie der Autor das hinbiegen konnte und die einen erläuternden Rückblick auf den humanistischen Phillhellenismus Goethes und Schiller nicht scheuen sei die Lektüre empfohlen. Für die Beschreibungen der Massaker an denen Herr Kästner vorbeischauen konnte braucht man dann allerdings ein ziemlich dickes Fell. Ich selber war von dem "Kreta"-Buch Kästners vor 10 Jahren sehr angetan. Schön jetzt zu wissen, dass Kästners Schwester es vor Herausgabe in der jungen Bundesrepublik gründlich "überarbeitet" hat.
Gruss, Frente
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zu Kästner:
Auch ich war zu meinen *Kreta-Anfangszeiten* von Erhart Kästners Buch "Kreta" begeistert, anlog von seinem Buch "Ölberge, Weinberge".
Aber nach Jahren der Erkenntnisgewinnung, insbesondere zur Rolle Kästners als Wehrmachtsdolmetscher, sehe ich die Bücher mit anderen Augen.
Will die Bücher nicht verteufeln, aber man muss sich gleichzeitig mit Kästner
beschäftigen.
klaus2
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Gut dass das hier erwähnt wird. Auch mir hat Arn da die Augen geöffnet.
Stefan
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hier ist die Anfrage auch im Originaltext (Gelesen hab ich sie noch nicht).
Gruß
Annette
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hallo AwI
Hier speziell für Dich ein Artikel
http://www.fr-online.de/in_und_ausla...em_cnt=1375880
Gruß vom behinderten Babis
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Ein faszinierender Mensch, wenn das alles wahr ist. Hut ab. :clap:
Axel
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Prima, Babis, danke sehr! Hab's gleich im wiki bei Leigh Fermor verlinkt.
Soweit ich weiß, ist das schon wahr, was da geschrieben ist. Der Bericht über die Wanderung 1933 von Hoek van Holland bis an die ungarische Grenze (Zeit der Gaben) ist sehr lesenswert. Und die Entführung und anders auf Kreta ist gut belegt. Allerdings haben Moss und Leigh Fermor die Entführung nun nicht zu zweit gemacht. Da waren schon eine ganze Menge Krete, die da mitgemacht haben.
Der Sohn des Chauffeurs des Generals, den das Forum hier mitgesucht und gefunden hat, war übrigens dieses Jahr auf Einladung von Tachataki in Archanes (oder schrieb ich das schon? :confused:).
Gruß
Annette
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Der Sohn des Chauffeurs war im Mai auch auf dem Deutschen Soldatenfriedhof als dort die Gedenkfeiern stattfanden.
Ich konnte mich leider nicht mit ihm unterhalten da er sich intensiv
mit jemanden unterhalten hat und dann plötzlich verschwunden war bzw. ich ihn nicht mehr gesehen habe.
Gruß Zephyr
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hallo Ihr,
ich lese mich erst langsam an dieses Thema heran.
Nichts desto trotz, ein wenig weiß man ja;
dieses wenige langt aus, um hier am Feiertag mit einem doch etwas komischen Gefühl im Bauch vor dem Mahnmal in Sfakia zu stehen und die eigenen Kinder bei der Kranzniederlegung und der griechischen Nationalymne zu sehen....
Ich habe noch nie auch nur einen "komischen" Blick eines Einheimischen "kassiert"...........
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Bettina,
Du, Dein Kosta und Eure Kinder: das sind doch die besten Antworten auf die Greueltaten und die Wahnideen der damaligen Deutschen! Ihr (und noch ein paar andere) seid der Beweis, dass Liebe stärker ist als jeder Hass.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
lukos
Ihr (und noch ein paar andere) seid der Beweis, dass Liebe stärker ist als jeder Hass.
:smiley5:Das hast du jetzt aber sehr schön geschrieben.:20:
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Bettina, ich finde Lukos' Antwort auch richtig gut. Und ich hab auch die Erfahrung gemacht, wenn auch natürlich nicht so nah wie Du in Deiner griechischen Familie, daß die meisten Griechen ihre schweren Erfahrungen sehr von ihren Beziehungen zu den jüngeren Deutschen trennen.
Etliche in meinem Bekanntenkreis können auch nicht nachvollziehen, daß ich als Deutsche wirklich etwas über die Kriegsverbrechen der deutschen Besatzer wissen will und schreibe. Dazu mag beitragen, daß durch den Bürgerkrieg, mit dem man lange sehr vorsichtig umgegangen ist und noch umgeht, das Thema der deutschen Besatzungszeit gleich mit umgangen wird. Obwohl die vielen Denkmäler zeigen, daß die Erinnerung daran einen Platz hat und braucht.
Zephyr, ich war mit dem Sohn des Chauffeurs und seiner Frau eine Woche in Archanes. Er ist überall sehr herzlich aufgenommen worden. Es gab auch kritische Stimmen zu so einem Besuch, aber keine davon galt ihm als Person.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
....heute gab es im Kindergarten die Reime für die "Parelasi" des 28.Oktobers.....
Ελάτε παιδιά να κάνουμε
σημαία μας την ειρήνη.
Ελάτε παιδιά να κλείσουμε
τον πόλεμο στη σπιλιά!
Kommt Kinder wir machen
zu unserer Flagge den Frieden
Kommt Kinder wir schließen
den Krieg in die Höhle
Τα χέρια μας νε ενωσουμε
και υποσχέση να δώσουμε
πως στη δική μας την καρδιά
ΕΙΡΗΝΗ θ'ανθίζει για πάντα!
Laßt uns die Hände geben
und das Versprechen geben
das in unser eigen Herz
der FRIEDEN ewig blüht
Die Kinder haben eine Feier in der Schule an der sie ihre Reime dann aufsagen....am 28.Oktober ist morgens der Gottesdienst, danach die Parelasi bis zum Denkmal, die Kranzniederlegung und die Hymne.....ich werde dieses Jahr wohl ein paar Bilder machen
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Der 28. Öktober ist in Griechenland ein wichtiger National-Feiertag.
Es ist der "Ochi-Tag".
http://de.wikipedia.org/wiki/Ochi-Tag
In Chora Sfakion gibts da eher weniger Zeremonien, aber die Fahnen sind gehißt, die Schüler marschieren mit ihren Lehrern stamm durch den Ort.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Umzüge wie hier in Plakias.
Alles auf den Beinen!
Gruß Thomas
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
...mir sind vor Schock die Tränen gekommen....
ich wollte eigentlich nur sehen, ob ich etwas über Kreta in den früheren alten Jahren finde...in den 50igern..60igern....und dann DAS....zu sehen, wie die Deutschen nach der Bombardierung auf Chania und Souda durch die Straßen laufen .....wenn ich darüber nachdenke, wie sich z.B. mein Schwiegervater noch an die Deutschen errinnern kann....wie gut, daß Menschen vergeben und vergessen können!!!
Die Deutsche Wochenschau 1941-06-06 Sieg auf Kreta
...der letze Satz der Wochenschau...welch schrecklicher Vorstellung....
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Ich empfehle jedem ins Kretawiki zu schauen, welches vom Forumsmitglied AWI ins Leben gerufen wurde.
http://www.kreta-wiki.de/
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Ganz freundlich bleiben, Danuta,
ich habe tatsächlich einen Beitrag gelöscht - und es Dir auch per PM begründet - der eindeutig nicht nur diesen Link enthielt, sondern auch zwei andere, die in "alter Kameraden"-Manier die heldenmütigen deutschen Fallschirmjäger im 2. Weltkrieg feiern. Wie gesagt, ich habe Dir das privat begründet und dazu stehe ich. Wenn Du das aber wiederum öffentlich mit Deinen für auch manch andere außer mir unerträglichen Smilies konterst, erschließt sich mir nicht.
Vielleicht sollte man die Botschaft, die man so verbreiten möchte, auch einmal leben ... und es anderswo versuchen. Man wird Dich sicher lieben... vor allen Dingen, wenn Du dort solche Links und Sprüche hinterlässt.
Gruß Klaus
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Bekennerschreiben:
Ich habe mich über die Links beschwert!
Ich finde die neutrale Berichterstattung der deutschen Falschirmspringerutensielen unerträglich,es wurde gemordet!
Und was soll es hier solch rechtslastiges Material reinzustellen und mit Smilies zu schönen, völlig abstrus.
Mit freundlichen friedlichen Grüßen Thomas
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Ganz freundlich bleiben, Danuta,
War ich unfreundlich?
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Man wird Dich sicher lieben...
Davon träume ich seit Jahren.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Dieses Thema wurde gestartet, um zusätzliches Material für ein Projekt zu bekommen.
Das Projekt heißt "Deutsche Besatzungszeit auf Kreta", 1941 bis 1945 .
Es soll eine Lücke im Internet füllen.
Jeder Interessierte, der sich mit den Zielen identifiziert, kann gerne mitarbeiten.
Das Projekt beschäftigt sich vor allem mit den grausamen Repressionsmaßnahmen der deutschen Besatzer gegen die kretische Bevölkerung.
Wesentliche Mittel sind Fotos von Mahnmalen, Darstellung von Dokumenten der Zeit und Quellendokumentation.
Die Materialauswahl ist bewußt einseitig. Es gibt z.B. keine detaillierte Darstellung von Aktionen der griechischen Seite.
Damit sollen end- und fruchtlose Diskussionen um Zulässigkeit bewaffneten Widerstands der Zivilbevölkerung, um Kriegs-Konventionen, um Gründe der Vergeltungs-Aktionen und schließlich Aufrechnungen oder Relativierungen der Geschehnisse vermieden werden.
Um Hintergründe zu beleuchten muß auch Material aus der NS-Zeit gezeigt werden: Dokumente der Wehrmacht (z.B. Befehle des Generalstabs, Lageberichte) zeitgenössische Wochenschauen und Fotos, auch Propagandamaterial.
Hinweise auf Solches sind hilfreich, sie dürfen nicht als Verherrlichung der NS-Zeit verstanden werden.
Andererseits ist dabei auch einiges Fingerspitzengefühl angebracht; gegebenenfalls sind Mitteilungen per Email oder PM sinnvoll.
Als Tummelplatz für persönliche Zwiste eignet sich dieses Thema nicht.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
@ Wolfgang, ich würde dir die links ja gerne per PM senden, aber ich habe sie nicht gespeichert.
Vielleicht ist Klaus so nett und sendet sie dir?
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Danke, Danuta,
ich hab die Links inzwischen von einem anderen Forumsmitglied bekommen.
Eine der beiden DVDs hat interessante Berichte und Interviews mit griechischen Zeitzeugen:
http://www.kreta-wiki.de/wiki/Als_di..._Himmel_fielen
Es war hier schon davon die Rede.
Die andere DVD enthält vermutlich alte NS-Wochenschauen, aber leider dient die Scheibe demonstrativ der aktuellen(!) Verherrlichung der NS-Feldzüge.
Diese Zielrichtung ist übel - und sie ist genau entgegengesetzt der des oben angeführten Projekts.
Wen die alten NS-Wochenschauen interessieren:
Bettina hatte oben einen Link zu einem Clip bei youtube eingestellt, der sie sehr betroffen machte (und gewiß nicht nur sie).
Dort findet man dann auch weitere Teile. Kritische Distanz ist beim Betrachten angebracht.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hallo zusammen !
Wolfgang :
Es stimmt. Die DVD beinhaltet interessante aber auch sehr nachdenkliche und
traurige Berichte sowie Interviews mit kretischen Zeitzeugen. Ich hatte mir die DVD vor einiger Zeit gekauft um mehr zu erfahren.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
papaouzo
Zu Kästner:
Auch ich war zu meinen *Kreta-Anfangszeiten* von Erhart Kästners Buch "Kreta" begeistert, anlog von seinem Buch "Ölberge, Weinberge".
Aber nach Jahren der Erkenntnisgewinnung, insbesondere zur Rolle Kästners als Wehrmachtsdolmetscher, sehe ich die Bücher mit anderen Augen.
Will die Bücher nicht verteufeln, aber man muss sich gleichzeitig mit Kästner
beschäftigen.
klaus2
...und wer das machen will, könnte sich mit Strohmeyers "Dichter im Waffenrock" auseinander setzen. Der Autor geht nicht gerade zimperlich mit Kästners Art um, Kreta zu verklären und als Projektion des antiken Griechenlands zu beschreiben.
Gruss
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Mein Vater hat das alles hautnah miterlebt und nie viel darüber gesprochen.
Er war als Jugendlicher bei den Segelfliegern und wurde mit 19 Jahren zur Luftwaffe eingezogen und mußte in diesem Alter mit der JU 52 Einsätze nach Norwegen (Narvik) und dann nach Kreta fliegen.
Wir haben zusammen mit ihm vor Jahren den Soldatenfriedhof in Maleme besucht wo viele seiner Kameraden begraben liegen.
Kretagegge
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
gegge,
genau 4.465 deutsche Gefallene der Luftlandeschlacht um Kreta, hauptsächlich Fallschirmjäger und Gebirgsjäger der Deutschen Wehrmacht.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hier mal Bilder vom Soldatenfriedhof in Maleme. Habe eigentlich noch nie Bilder im Forum davon gesehen.
Fritz Langohr ist ein Bruder von unserem Nachbar.
Grüße Gegge
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Ich habe mal ein paar Gräber ein Gesicht gegeben mit den dazugehörigen Sterbebildern.
Es ist schon ein komisches Gefühl wenn man davor steht.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Um das Thema mal wieder zu aktivieren und auch neuere Mitglieder aufmerksam zu machen:
Hier ist das Kreta-Wiki:
http://www.kreta-wiki.de
Hier ist dessen Inhalt (A - Z):
http://www.kreta-wiki.de/wiki/Spezial:Alle_Seiten
Hier sind umfangreiche Quellen (Literatur etc)
http://www.kreta-wiki.de/wiki/Kategorie:Quellen
Die Editoren haben fest vor, wieder dran zu arbeiten, zu ergänzen, zu feilen, und zu aktualisieren.
Kommentare und Mitarbeit (ggf auch im kreta-wiki) sind weiterhin gerne gesehen.
Und ganz herzlichen Dank all denen, die sich beteiligt hatten.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Vielleicht kann das Kreta-Wiki auch auf der Startseite verlinkt werden?
Anette hat doch bestimmt nichts dagegen....
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hier noch ein Link zu den Kreta-Bildern aus der Bilddatenbank des Bundesarchivs
http://www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1327131476/?search[page]=1
LG Meerauge
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Danke für die Hinweise!
Zitat:
Zitat von
Meerauge
Hier noch ein Link zu den Kreta-Bildern aus der Bilddatenbank des Bundesarchivs
Wenn man im Suchfeld "Kreta" eingibt, findet man 246 Fotos.
Dieses Bildarchiv ist in Koblenz.
Wir hatten auch dort recherchiert und in den noch nicht erschlossenen Beständen (24x36 s/w Kontaktkopien) einige Fotos identifizieren und Orten zuordnen können. Die wurden dann in die erwähnte Datenbank aufgenommen.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zu dem Thema-Juden auf Kreta-
kann ich den Roman:
Lambis,der Geiger empfehlen.
Von Herbert Asbeck geschrieben,der die Geschichte vom greisen Lambis
erfahren hat.
Ein sehr ergreifender und erschütternder Bericht.
Gruß Thomas
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
ich habe gerade ein Buch angefangen, dass zum Thema paßt
Klaus Modick
"Der Kretische Gast"
liest sich sehr gut. Und ist auch sehr schön detailliert, was Ortsbeschreibungen betrifft.
Geht um Kunstraub während der deutschen Besatzung.
Ein junger Deutscher geht 1975 den Spuren seines Vaters auf Kreta nach.....
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Erst mal ein Hallo in die Runde da ich hier neu bin,
keine Ahnung ob es unbedingt zum Thema passt,aber im letzten Urlaub sind
wir auf der Fahrt vom Kournassee nach Frankokastello auf ein kleines privates
Kriegsmuseum gestoßen - leider habe ich mir die Ortschaft nicht gemerkt.
Wir wurden sehr freundlich empfangen,Eintrittsgeld wurde nicht verlangt - eine
Spende gern angenommen.Dafür gab´s für die Großen auch einen Schnaps und
für den Kleinen Bonbons.Trotz der herzlichen Atmospäre - meinen Onkel der mit
abgesprungen ist habe ich lieber nicht erwähnt.Zum Schluß kam die Bitte ,wenn
wir noch was zu Hause hätten was in die Sammlung paßt ,könnten wir es ja beim
nächsten Urlaub mitbringen. Selbst wenn sich da noch was auf dem Boden finden würde,ich glaube bei der Kontrolle am Flughafen könnte dies nicht so gut ankommen.:contra:
Ich hab da mal 2 Bilder angehangen,evtl.kann ja jemand anhand des Schildes
herausbekommen wie die Ortschaft heißt für die ,die es interessiert.
LG Raki
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Das Museum ist sehr bekannt, liegt in Kares in der Askifou-Ebene.
http://www.kreta-umweltforum.de/Merk...%20Askifou.pdf
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
In Ergänzung zu Minos Beitrag, hier noch die Internetseite des Museums
http://warmuseumaskifou.com/G_index.html
LG Meerauge
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hallo zusammen !
Wir hatten im Juni 2007 die große Ehre, George Andreas noch persönlich kennenzulernen. Ein herzensguter Mensch. Wir werden ihn nie vergessen.
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Deutsche Besatzung auf Kreta
.... ich bin erstaunt, dass Ihr so positiv über dieses Sammelsurium von kriegerischen Scheusslichkeiten berichtet! Ich habe das Museum und seinen "Hüter" in äusserst negativer Erinnerung; trotz Raki und Bonbons! Es liegt eine "Verherrlichung" dieser Todesgeräte und des "Ereignisses Krieg" in der Luft und in der Ausstrahlung des "Hüters", auch wenn die "Fronten" klar gesteckt zu sein scheinen. Es erging nicht nur mir so, sondern auch meinem Besuch! Jedenfalls mach ich seither einen weiten Bogen um diese Schrottsammlung; das entsprechende Museum in Chania ist viel "besser" und wirklich informativ.
Stefan
Stefan Berli
GR - Melidoni (Apokoronou)
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
kennt jemand das Monument bei Sougia, an der Zufahrt zu Agia Irini Schlucht, da sind einige Kreter nach Mauthausen depotiert worden und dort ermordet worden. Ich nehme an, dass es sich um Partisanen bzw. Männer der Dörfer der Umgebung handelte, die man als Vergeltung zusammengetrieben hat.
Warum hat man sie eigentlich um die halbe Welt gekarrt, um sie umzubringen, mitten im Krieg.
Sonst hat man ja oft vor Ort ein Exempel statuiert, war das ein Akt der besonderen Grausamkeit?
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
Kreta-Flo
handelte es sich dabei um Widerstandskämpfer oder um Juden?
Weder - noch: http://www.kreta-wiki.de/wiki/Selino
Mauthausen war das KZ für die Griechen und den Balkan - deutsche Logistik...
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Mauthausen
Nisso
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
In Livadas, der Ort oberhalb das Denkmals, wurde in den 60ger Jahren ein Gemeindehaus, ich glaube von Deutschen, als Wiedergutmachung für die Greultaten im Krieg erbaut.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
NS-Verbrechen
Schuld und Versöhnung in Kali Sykia
Bundespräsident Joachim Gauck entschuldigte sich bei seinem Besuch im März in West-Griechenland für die Gräueltaten der deutschen Wehrmacht. Er schäme sich dafür, dass über die deutsche Schuld gegenüber den Griechen im heutigen Deutschland so wenig bekannt sei. Wenig bekannt ist auch, was in dem Dorf Kali Sykia auf Kreta geschah.
http://www.br.de/radio/b5-aktuell/se...sykia-100.html
gruß, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Kapitalistische Interessen als Ursache von Mord und Verwüstung auf Kreta –Die totale Zerstörung von Anogia vor 70 Jahren
http://goo.gl/D3Pdza
geuß, kv
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Deutsche Besatzung auf Kreta
Bei der Headline habe ich mir jetzt mehr Hintergrundwissen von dem Artikel erhofft.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
go2crete
Bei der Headline habe ich mir jetzt mehr Hintergrundwissen von dem Artikel erhofft.
jassou go2crete, das sehe ich auch so. War auch eher als Informationshinweis gedacht. gruß, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Für Hintergrundwissen gibt es doch das Kreta-Wiki von Anette Windgasse (deja)....
http://www.kreta-wiki.de/
sie war lange Zeit hier Mitglied, ist aber auch bei Facebook zu finden.
Mehr Wissen über diese Zeit findet man sonst nirgends.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Bin gerade über diese neue Publikation gestolpert, hat da schon jemand reingeguckt:
Harald Gilbert:
Das besetzte Kreta 1941-45
Verlag: Harrassowitz,
ISBN13: 9783447101868
ISBN10: 3447101865
Erschienen: 07/2014
EUR 49,90
http://www.schweitzer-online.de/buch...d5555ff3701O01
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
NS-Verbrechen in Griechenland
Kärtchen gegen das Vergessen
Die Deutschen haben in der Zeit der Besatzung im Zweiten Weltkrieg Massaker auf Kreta verübt. Ein Künstler versucht, daran zu erinnern.
http://goo.gl/8AMgcw
vg, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Ja, ich hab es.
Du kannst es gerne einsehen.
Es ist ein wissenschaftliches Werk, mit vielen Fußnoten, hat 404 Seiten und zahlreiche Abbildungen.
Sehr gute Darstellung und Kommentierung des bisher verfügbaren Wissens, Quellensammlung, viele Zitate.
Auch das kreta-wiki.de von Annette Windgasse ist mehrfach zitiert.
Sehr zu empfehlen für Leute, die Kreta wirklich interessiert.
Erscheinungsjahr: 2014
Der Verlag ist: Franz Philipp Rutzen, Mainz und Ruhpolding,
in Kommission bei Harrassowitz, Wiesbaden.
Inhaltsverzeichnis: Siehe unten.
Zitat:
Zitat von
Kithira
Bin gerade über diese neue Publikation gestolpert, hat da schon jemand reingeguckt:
Harald Gilbert:
Das besetzte Kreta 1941-45
Verlag: Harrassowitz,
ISBN13: 9783447101868
ISBN10: 3447101865
Erschienen: 07/2014
EUR 49,90
http://www.schweitzer-online.de/buch...d5555ff3701O01
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Hallo Wolfgang,
ein Link zum Kreta-Wiki kann nicht schaden. Immerhin ist dieses Wiki in diesem Forum entstanden und dann von einem genauso toten Forum vereinnahmt wurden.
Ändert aber nichts an der eigentlichen und sehr guten Idee des Kreta-Wiki.
Gruß,
Frank
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Vielen Dank für den Link Frank!
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
Frank
Hallo Wolfgang,
ein Link zum
Kreta-Wiki kann nicht schaden. Immerhin ist dieses Wiki in
diesem Forum entstanden und dann von einem genauso toten Forum vereinnahmt wurden.
Ändert aber nichts an der eigentlichen und sehr guten Idee des Kreta-Wiki.
Gruß,
Frank
Sagen wir es mal so:
Das kreta-wiki.de entstand, als Annette noch in diesem Forum aktiv war.
Es ist aber ein eigenständiges wiki, von ihr aufgesetzt und unterhalten.
Es war mit diesem Forum nicht verbunden.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
und dann von einem genauso toten Forum vereinnahmt wurden.
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Die Wehrmacht auf Kreta: „Keine Zurückhaltung mehr gegenüber nichtschuldigen Männern, Frauen und Kindern“
Kreta – die meisten Deutschen verbinden mit dem Namen nicht mehr als eine Urlaubsinsel im Mittelmeer. Heutzutage ist wenig bekannt, dass die deutsche Wehrmacht mit der Invasion vom 20. Mai 1941 eine vier Jahre währende Besatzung der Insel begann. Die deutschen Soldaten – insbesondere die Spezialeinheiten der Fallschirmjäger und der Gebirgsjäger – verübten grausame Massaker an der Zivilbevölkerung und brannten aus Rache für den Widerstand der kretischen Widerstandsbewegung Andartiko gegen den deutschen Überfall ganze Ortschaften nieder. Wir haben uns anlässlich der Jubiläumswoche eines anarchistischen Squats in Heraklion auf die Spuren der Vergangenheit begeben und Interviews mit Überlebenden geführt. Kein Vergessen, kein Vergeben!
https://linksunten.indymedia.org/de/node/146429
vg, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
marouli
Danke für den Link!!
Hallo marouli, gerne geschehen.
Hier noch ein älterer Arikel von 2005 "Maleme: "Kein Revisionistisches Gedenken auf Kreta!"
http://de.indymedia.org/2005/05/117393.shtml
vg, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Wieder ein guter Link lieber Kokkinos Vrachos, vielen Dank!!
Wurde auch Zeit, das diesem unerträglichen "Traditionstreiben" mal was entgegengesetzt wurde!
Diese Gebirgsjäger feiern da ja schon seit ewigen Jahren ungestraft vor sich hin, eigentlich unglaublich!
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
marouli
Wieder ein guter Link lieber Kokkinos Vrachos, vielen Dank!!
Wurde auch Zeit, das diesem unerträglichen "Traditionstreiben" mal was entgegengesetzt wurde!
Diese Gebirgsjäger feiern da ja schon seit ewigen Jahren ungestraft vor sich hin, eigentlich unglaublich!
ja nach den antifaschistischen Interventionen in Maleme ist die Sache zum Glück gegessen. Jetzt treffen sich dich Gebirgsjäger jedes Jahr im bayrischen Mittenwald (https://de.wikipedia.org/wiki/Mittenwald).
kali nichta, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
@kokkinos vrachos
Hallo,
ich empfehle Ihnen einmal den Artikel "Parteiideologen und Salonkommunisten" in der Zeitschrift "eigentümlich frei" zu lesen. Darin werden die Zusammenhänge der griechischen Tragödie in sehr anschaulicher Weise erklärt, auch über den kommunistischen Terror und die damit verbundenen grauenvollen Taten an ihren eigenen Landsleuten (150 000 bis 750 000 Toten) im griechischen Bürgerkrieg 1944 bis 1949.
Einfach mal reinsehen, wenn es Ihre politische Gesinnung zulässt.
http://ef-magazin.de/2015/04/14/6702...lonkommunisten
Schönen Tag noch
Franz
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Zitat:
Zitat von
Capri
ich empfehle Ihnen einmal den Artikel "Parteiideologen und Salonkommunisten" in der Zeitschrift "eigentümlich frei" zu lesen. Darin werden die Zusammenhänge der griechischen Tragödie in sehr anschaulicher Weise erklärt, auch über den kommunistischen Terror und die damit verbundenen grauenvollen Taten an ihren eigenen Landsleuten (150 000 bis 750 000 Toten) im griechischen Bürgerkrieg 1944 bis 1949.
Ein Autor, der sich nicht scheut Tsipras mit Hitler zu vergleichen,
Zitat:
Angesichts der verheerenden Politik der Altparteien und des skrupellosen Verhaltens der Elite ist es eher verwunderlich, dass nicht noch mehr Griechen die alten Gesichter leid waren und einem unkonventionell daherkommenden jungen Mann ihre Stimme gaben, der ihnen Wunder versprach. Aber auf solche Heilslehrer fallen nicht nur Griechen rein, wenn es ihnen nur dreckig genug geht. Auch das selbsternannte Volk der Dichter und Denker entschuldigt bis heute seine Wahl eines Massenmörders mit der schlimmen wirtschaftlichen Lage.
um danach (mit völlig aus der Luft gegriffenen Zahlen) die Kriegstoten gegeneinander aufzurechnen,
Zitat:
Denn mehr Tote und Zerstörung als der Zweite Weltkrieg forderte der griechische Bürgerkrieg.
ist alles andere als ein seriöser Erklärer, ganz unabhängig der politischen Gesinnung!
Tsipras Besuch in Distomo, wo 218 Zivilisten von der 4. SS-Polizei-Panzergrenadier-Division ermordet wurden, wertet der Autor als 'Irrlichtern durch die unselige Geschichte'.
Zitat:
Statt dem geschundenen Land Perspektiven einer Versöhnung zu eröffnen, irrlichtert er durch die unselige Geschichte. Das lässt nichts Gutes für Griechenland erhoffen, völlig unabhängig von seinen finanziellen Nöten.
Leider vergisst er zu erwähnen, dass Deutschland dieses Massaker immer noch nicht als Kriegsverbrechen anerkannt hat.
Zitat:
Wer diese Traumata verstehen will, die in Griechenland nie aufgearbeitet wurden, sollte dringend das Buch von Nicholas Gage lesen. (...) Das Buch heißt „Eleni“ und wurde zu einem weltweiten Bestseller.
Wer das Buch lesen möchte, sollte sich vorher dringend den Artikel aus der Zeit 'Ein Buch der Fehler' zu Gemüte führen!
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
@Ulli
Hallo,
Ihr hervorheben einiger Textpassagen und deren Kommentierung ändert nichts an den Grausamkeiten, einschließlich der massenhaften Kindesentführungen in die damaligen kommunistischen Machtbereiche, die von der kommunistischen Partisanenbewegung (Nationale Volksbefreiungsarmee ELAS) an ihren eigenen Landsleuten begangen wurden.
Verbrechen, von wem auch immer, sind verabscheuungswürdige Taten und deren Verschweigen manipulativen Zwecken geschuldet.
Sie sollten sich vielleicht auch einmal mit der jüngeren Geschichte Griechenlands befassen, vielleicht werden Ihnen dann Zusammenhänge verständlicher. Hilfreich könnte für den Anfang eine Abhandlung im Spiegel sein "Genosse, wir wollten dich erledigen" von Siegfried Kogelfranz.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13512314.html
Schönen Tag noch
Franz
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Dokumentarfilm "Als die Deutschen vom Himmeln fielen" (http://www.kreta-film.net/Kreta-Film/Start.html)
Zitat:
"Am Sonntag, den 13. September 2015 zeigen wir den Kreta-Film „Als die Deutschen vom Himmeln fielen“. Der Film erzählt vom Widerstand der Bevölkerung Kretas gegen die deutschen Truppen, die im Mai 1941 die Mittelmeerinsel angriffen. Für die Frauen, Männer und Kinder war es ein Kampf um Freiheit, gegen die Vernichtung ihrer Angehörigen und die Zerstörung der Dörfer.
Doch die Erzählungen offenbaren auch die Konflikte, die sich während der Besatzungszeit innerhalb des Widerstandes an der Frage der politischen Zukunft des Landes entzündeten und unter Einflußnahme der Alliierten und der deutschen Truppen im Bürgerkrieg mündeten. Den Erzählungen der griechischen Protagonisten folgend greift der Film eine weitere Spur auf. An 1941 errichteten Ehrenmälern pflegen Wehrmachtsveteranen im Schulterschluss mit Bundeswehrsoldaten ihre Geschichtsschreibung: Es ist der Mythos von mutigen und opferbereiten Soldaten, die der Pflicht der Vaterlandsverteidigung gefolgt seien.
Freiburg, Sonntag, 13. September 2015, 20 Uhr, KTS Freiburg (http://www.kts-freiburg.org)"
Zitat Ende
vg, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Verbrechen der deutschen Wehrmacht auf Kreta: Jenseits von Alexis Sorbas
Von Martina Sabra
Im Auftrag der griechischen Regierung reiste im Sommer 1945 eine hochrangige Delegation nach Kreta. Ziel war die Untersuchung deutscher Kriegsverbrechen auf der Insel während der deutschen Besatzung im 2. Weltkrieg. Einer der vier war der bedeutende griechische Literat Nikos Kazantzakis, Autor des Weltbestsellers "Alexis Sorbas".
http://www.wdr5.de/sendungen/scala/n...reise-100.html
vg, kv
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AW: Deutsche Besatzung auf Kreta
Der Vater auf dem Wehrmachtsfoto
Ein essayistischer Bericht von Ulrich Kleemann
http://diablog.eu/literatur/ulrich-k...ehrmachtsfoto/
vg, kv
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Porträt eines griechischen NS-Opfers: Der deutsche Fluch
Als Kind dachte Giannis Syngelakis, dass Frauen immer Schwarz tragen. Sein Vater wurde mit Hunderten anderer bei einem NS-Massaker auf Kreta ermordet. Der Verlust hat Syngelakis' Leben geprägt.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1043490.html
vg, kv
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Da killen die Islamisten Hunderte Unschuldige und du gräbst wieder 70-jährige Fakten zum x-ten Mal aus. Weiter so.
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Ja, KV, bitte unbedingt weiter so! Auch wenn Günter ohne H, der, was ja nicht nichts ist, zumindest immerhin weiß, dass er nichts weiß, fassungslos ist, dass er in einem Kretaforum in der Abteilung rund um Kreta in der Rubrik Kreta-Recherchen beim Aufrufen des Punktes Deutsche Besatzung auf Kreta mit solchen Geschichten behelligt wird.
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Dio, sowieso furchtbar! Und wie harmlos der Ungeist sich zeigt, ganz deutlich aus der Schule plaudernd! Im Übrigen: Diese so zur Schau gestellte Trauer ist ja gar keine. Mit falschen Gefühlen aus der Sentimentalitätskiste wird die Ursachenforschung bequem obsolet. S i e könnte etwas bewirken, narzistische Empörung als Trauerfall mit Sicherheit nicht.
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Hypokrit (ohne h).
Es ertrinken täglich unschuldige Menschen vor unserer Haustür und wir unterhalten uns derweil über Wandertouren und Fähren?
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Es scheint unterschiedliche Vorstellungen zu geben, was hier gepostet werden darf, in welchem Zusammenhang, und was nicht.
Grundsätzlich: es darf jederzeit hier zum Thema gepostet werden, ob es nun allen gefällt oder nicht. Wem es nicht gefällt, der darf Beiträge auch einfach überlesen.
Es darf auch von jedem gepostet werden solange der Beitrag durch unsere Forenregeln gedeckt ist. Diese sind hier nachzulesen: http://kretaforum.info/impressum.html
Bitte diskutiert sachlich! Gerade in diesem Thema ist das nötig.
PS. wenn hier Beiträge stehen bleiben obwohl Einzelne diese gemeldet haben, so haben die Mods mehrheitlich entsprechend entschieden. Geschmacklose Beiträge verstoßen nicht zwingend gegen die Forenregeln.
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Zitat:
Zitat von
Kithira
Bitte diskutiert sachlich! Gerade in diesem Thema ist das nötig.
Was ist bitte sehr an dem Kommentar #176 von Gwg sachlich?
vg, kv
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Zitat:
Zitat von
Kithira
Es scheint unterschiedliche Vorstellungen zu geben, was hier gepostet werden darf, in welchem Zusammenhang, und was nicht.
Grundsätzlich: es darf jederzeit hier zum Thema gepostet werden, ob es nun allen gefällt oder nicht. Wem es nicht gefällt, der darf Beiträge auch einfach überlesen.
Es darf auch von jedem gepostet werden solange der Beitrag durch unsere Forenregeln gedeckt ist. Diese sind hier nachzulesen:
http://kretaforum.info/impressum.html
Bitte diskutiert sachlich! Gerade in diesem Thema ist das nötig.
PS. wenn hier Beiträge stehen bleiben obwohl Einzelne diese gemeldet haben, so haben die Mods mehrheitlich entsprechend entschieden. Geschmacklose Beiträge verstoßen nicht zwingend gegen die Forenregeln.
Und warum wurde mein Posting gelöscht ?
Die guten, alten Kreta User sind ja schon rar in diesem Forum, nur weiter so, und Ihr könnt Euch alleine hier unterhalten.
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Hallo KV,
da mein erstes Posting #180 von den Mods, wegen Verstoß der Netiquette, gelöscht wurde, frage ich nochmals.
Sind Dir die Schluchten auf Kreta ausgegangen, da Du nun wieder Zeit hast, Links einzustellen, die Wunden, die zu veheilen im Begriff sind, wieder auf zu reißen.
Ich weis Du bist ein Einzelgänger, kenne Dich vom sehen aus Plakias, aber leider meidest Du die Gesllschaft anderer Kretaurlauber und läßt deine Frust hier aus.
Und ich kann Günter(ohne h) zu diesem Thema nur zustimmen.
Deine Posting und Fragen über Wandern, Schluchten und Unterkünfte finde ich ok, wir wollen doch alle eine friedliche und schöne Zeit auf unserer Insel verbringen.
Hans
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„Ich weis Du bist ein Einzelgänger, kenne Dich vom sehen aus Plakias, aber leider meidest Du die Gesllschaft anderer Kretaurlauber und läßt deine Frust hier aus.“= selten so ein Quatsch gelesen, aber darum geht es hier nicht.
„....wir wollen doch alle eine friedliche und schöne Zeit auf unserer Insel verbringen.“= Ja, vor allem die, die 14 Tage im Jahr auf Kreta verbringen, und die in dieser Zeit außer von Souvlaki, Strand und Knossos nichts wissen wollen.
Ich halte mich mehrere Monate im Jahr auf der Insel auf, und mich interessiert auch die Geschichte der Insel, und dazu gehört nun mal die deutsche Besatzung mit ihren Kriegsverbrechen auf der Insel. Zu Erinnerung: Während der deutschen Besatzung von Kreta beging die deutsche Wehrmacht zahlreiche Kriegsverbrechen. Über 3.500 Zivilisten wurden als Partisanen und deren Unterstützer hingerichtet und über 30 Dörfer komplett zerstört.
Viele dieser grauenvollen Verbrechen sind bis heute weder aufgearbeitet, noch wurden die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen.
Und da spielt es auch keine Rolle ob das über 70 Jahre oder 7.000 Jahre her ist.
Das es ein Interesse gibt sich mit dem Thema zu beschäftigen, zeigt ja auch das es den Thread seit 2007 gibt und über 70.000x angeklickt wurde. Die unsachlichen Kommentare zum Glück auch der absoluten Minderheit angehören.
Wie aktuell das Thema ist, zeigt das seit 40 Jahren jährliche geschichtsrevisionistische Treffen der „Gebirgsjägerkameradschaft Bad Reichenhall“ an der „Kreta-Brücke“ um eine „Gedenkveranstaltung“ anlässlich des deutschen Überfalls auf die Insel Kreta 1941 im bayrischen Kurort Bad Reichenhall abzuhalten.
Auch am 12. Mai 2016 ist wieder eine geschichtsrevisionistische SS-Gedenkveranstaltung in Bad Reichenhall geplant.
Dagegen wird es wie schon die letzten Jahre antifaschistische Proteste geben. Ein erstes Vernetzungstreffen gab es bereits am 31. Oktober in München.
Ich werde noch mal ausführlicher auf das „Gedenken“ der „Gebirgsjägerkameradschaft Bad Reichenhall“, in Bad Reichenhall und die diesjährigen antifaschistischen Proteste eingehen.
In diesem Sinne, es Leben die Andartes, kv
und schaut mal hier rein: https://www.facebook.com/pages/Kreta...18520618176438
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Zitat:
Zitat von kokkinos vrachos;
Ich werde noch mal ausführlicher auf das „Gedenken“ der „Gebirgsjägerkameradschaft Bad Reichenhall“, in Bad Reichenhall und die diesjährigen antifaschistischen Proteste eingehen.
In diesem Sinne, [B
es Leben die Andartes[/B], kv
Viel Spass dabei, Müll das Forum mit Deinen Links zu, aber ohne mich.
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Ich finde das Thema auch viel zu wichtig, als dass man es hier im Forum vermeiden sollte.
Trotzdem würde ich mir etwas weniger missionarischen Eifer wünschen, kv. Damit erreicht man nämlich bei denen, die es eh nicht mehr hören wollen, gar nichts (wie man hier im Thread gut sieht), und verdrießt zusätzlich noch die, die sich dafür interessieren, aber mit dem Thema anders umgehen und die linke Diktion kritisch sehen.
Im übrigen freut sich Annette sicher über Mitarbeit bei ihrer kreta-wiki.
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Zitat:
Zitat von
Yanis
Viel Spass dabei, Müll das Forum mit Deinen Links zu, aber ohne mich.
danke für den sachlichen Hinweis.
vg, kv
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Zitat:
Zitat von
Kithira
Ich finde das Thema auch viel zu wichtig, als dass man es hier im Forum vermeiden sollte.
Trotzdem würde ich mir etwas weniger missionarischen Eifer wünschen, kv. Damit erreicht man nämlich bei denen, die es eh nicht mehr hören wollen, gar nichts (wie man hier im Thread gut sieht), und verdrießt zusätzlich noch die, die sich dafür interessieren, aber mit dem Thema anders umgehen und die linke Diktion kritisch sehen.
Im übrigen freut sich Annette sicher über Mitarbeit bei ihrer kreta-wiki.
Bitte? Ist das ein Argument?
Ich muss mir jetzt also überlegen, ehe ich etwas poste, ob irgendjemand es kritisch sehen könnte? Oder ob es jemanden verdrießen könnte?
Und dann lieber nicht posten?
Ich würde mir wünschen, Kithira, dass du nicht auch auf diesen Zug aufspringst.
Wo bleibt denn die gerade in diesem Forum viel gepriesene Meinungsfreiheit?
Was das Verlinken betrifft: Ich habe die letzten Postings in diesem Thread überflogen, fast jeder hat irgendetwas verlinkt.
Es gibt sogar User, die sich ausdrücklich bei KV für eingestellte Links bedanken.
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„Ich finde das Thema auch viel zu wichtig, als dass man es hier im Forum vermeiden sollte.“= da sind wir uns ja mal einig.
„Trotzdem würde ich mir etwas weniger missionarischen Eifer wünschen, kv.“= ich habe in meinem post#175 einen Artikel von spiegel online über das NS-Massaker auf Kreta im Dorf Ano Vianno veröffentlicht. Mir deswegen "missionarischen Eifer" zu unterstellen, na dann gute Nacht.
vg, kv
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"Damit erreicht man nämlich bei denen, die es eh nicht mehr hören wollen, gar nichts"
pardon, Kithira, kann ich nicht nachvollziehen. Ein Forum lebt doch vom Posten und nicht vom Schweigen!
Diejenigen, die etwas (nicht nur das hier) nicht mehr hören wollen, müssen doch nicht mitlesen. Warum tun sie es dann, anstatt sich rauszuhalten? Ein Blick würde genügen um zu sehen: interessiert mich nicht.
M.E. will derjenige, der etwas postet bzw einen Link einstellt, bei den Desinteressierten nichts ERREICHEN, er will - denke ich - nur das: von seinem Recht auf Meinungsfreiheit Gebrauch machen und Informationen an Gleichgesinnte weitergeben. Was ist daran verkehrt?
So lange mich jemand nicht persönlich direkt "bedrängt" mit seiner Überzeugung, käme ich auch nicht auf die Idee, ihm missionarischen Eifer zu unterstellen.
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Also, ich springe hier auf keinen Zug auf. Ich äußere nur meine Meinung.
Mit meinem Beitrag #186 hab ich mich auch nur auf den vorherigen Beitrag #184 bezogen. Durch den Zwischenruf von Yanis ging das evtl. verloren, ich wollte aber nicht den ganzen Beitrag zitieren.
Ich finde es völlig in Ordnung, hier Zeitungsartikel zum Thema zu posten und habe daran auch keinen Anstoß genommen. Nur der besagte Beitrag stößt mich ab, und vielleicht fühle ich mich dadurch wirklich "bedrängt", wie rena es sagte.
Rena, ich verkneife mir hier inzwischen viele Postings, weil ich keine Lust auf vermutlich fruchtlose Diskussionen haben, die mich Lebenszeit kosten, mir aber keinen Erkenntnisgewinn bringen. Dazu ist die Wahrscheinlichkeit, missverstanden zu werden, hier im Forum außerdem zu groß.
Ich staune über die viele Forumser, die alles so genau wissen und zum Ausdruck bringen. Ich bin kein so selbstsicherer Mensch, und ziehe es vor, eine Sache von mehreren Seite zu beleuchten und mir eine abschliessende Meinung vorzubehalten. Vielleicht geht es anderen genauso. Für das Forum ist es nicht gut wenn einige Forumser dominieren, aber es ist halt so.
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"ich verkneife mir hier inzwischen viele Postings, weil ich keine Lust auf vermutlich fruchtlose Diskussionen haben, die mich Lebenszeit kosten, mir aber keinen Erkenntnisgewinn bringen. Dazu ist die Wahrscheinlichkeit, missverstanden zu werden, hier im Forum außerdem zu groß."
Stimmt und ich kann es verstehen, Kithira
Dass Du es vorziehst, eine Sache von mehreren Seiten zu beleuchten und Dir eine abschließende Meinung vorbehältst, verstehe ich ebenso. Ich sehe es im Prinzip genauso. Wie man damit umgeht, wenn man mit einer anderen Meinung konfrontiert wird, ob mein seine abschließende Erkenntis nur für sich behält oder sie kommuniziert, ist eine andere Sache und hängt eben vom jeweiligen Typ ab.
Genau das macht doch eine Diskussion aus, dass unterschiedliche Menschen unterschiedliche Meinungen vortragen oder es bleiben lassen. Man muss sich deswegen nicht gegenseitig verbal angreifen, weil man anderer Meinung ist und muss auch nicht versuchen, jemanden umzukrempeln. (ich bin so, deswegen sollst Du auch so sein. So wird kein Schuh draus).
Dass es nicht gut ist, wenn einige dominieren, daran zweifle ich etwas. Im realen Leben gibt es ebenso beide Mentalitäten. Leben und leben lassen wäre mein Vorschlag zur Güte. Das könnte mit einigem guten Willen auf beiden Seiten m.E. funktionieren. Moderatoren könnten/sollten im Idealfall ausgleichend agieren, nicht partei-ergreifend. Aber Mods sind auch nur Menschen, lächel)
Don't worry - be happy. Der Himmel ist blau und die Sonne lacht. Jedenfalls dort, wo ich gerade bin.
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ich pack das mal in diesen Thread.
Nach dem Ende des Bürgerkriegs im Jahr 1949 versteckten sich zwei Kretische Rebellen, Spyros Blazaki und George Tsompanaki 35 Jahren in den Weißen Bergen von Kreta.
Nach der Amnestie 1975 kamen sie zurück.
Κρύβονταν 35 χρόνια σε σπηλιές για να μην υπογράψουν δήλωση μετανοίας.΄Ετρωγαν σαύρες και σκορπιούς. Οι δύο αντάρτες της Κρήτης, που έζησαν τον εμφύλιο έως το 1975...
http://www.mixanitouxronou.gr/krivon...echri-to-1975/
vg, kv
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Zitat:
Zitat von
kokkinos vrachos
Es wäre nett, du würdest übersetzen was in dem griechischen Artikel steht. Nicht jeder hier kann das lesen. Danke.
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Kalimera kv. Ja bitte mach das, damit wir alle wissen was du uns verlinkst.
Schönen Restsonntag noch wünscht Charalambos
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Zitat:
Zitat von
Dana
Wir sind regelmäßig in der Nähe von Ano Viannos, wo das "Massaker von Kato Symi" stattfand. In Eberhard Fohrers Buch "Kreta" ist dem ein Artikel von einer Dreiviertel-Seite gewidmet. Kurz ein Auszug:
"... Vom 12. - 14. September 1943 erschossen deutsche Wehrmachtssoldaten zur Vergeltung für einen Partinsanenüberfall, bei dem zwölf Deutsche getötet worden waren, 440 Einwohner aus Ano Vianos und den umliegenden Ortschaften und zerstörten die drei Dörfer Pefkos, Kato und Epano Symi vollig. ..."
Regelmäßig jedes Jahr in diesen Septembertagen findet an dem Denkmal eine Gedenkveranstaltung statt.
Herzliche Grüße
Gestern wurde in Ano Viannos, Südkreta, feierlich ein Museum für die Opfer der deutschen Besatzungszeit eingeweiht.
Ανοίγει τις Πύλες του το Μουσείο Ολοκαυτώματος Βιάννου
http://www.cretalive.gr/m/view/anoig...wmatos-biannou
Nach dem Tod von etwa zwölf Soldaten der deutschen Wehrmacht durch Partisanen bei Kato Symi wurden am 14. September 1943 auf Befehl von Friedrich-Wilhelm Müller, damals Kommandeur der 22. Infanterie-Division in Griechenland, mindestens 358 Männer, Frauen und Kinder des Ortes hingerichtet und der Ortsteil Ano Viannos sowie mehrere umliegende Dörfer niedergebrannt - das „Massaker von Viannos“. Daran erinnert ein Mahnmal mit Kapelle, Gedenktafeln und Museum an der Hauptstraße zwischen Ano Viannos und Amiras (Αμιράς Ηρακλείου). Der Vorfall wird beispielsweise im Angelsächsischen und in Griechenland auch als „Holocaust von Viannos“ (Ολοκαύτωμα της Βιάννου) bezeichnet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Viannos
vg, kv
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Zitat:
Am 20. Mai 1941 griff die deutsche Wehrmacht (u.a. "Gebirgsjäger" aus Bad Reichenhall) die griechische Insel Kreta an, hielt sie bis zum 9. Mai 1945 besetzt und beging dort zahlreiche Kriegsverbrechen. Über 3500 Zivilist_innen wurden als Partisan_innen und deren Unterstützer_innen hingerichtet und über 30 Dörfer komplett zerstörte. Zum 75. Jahrestag der deutschen Invasion auf Kreta wollen wir in Bad Reichenhall - einem Ort, an dem bis heute dieser faschistische Angriffskrieg mit all seinen Verbrechen glorifiziert wird - Opfern eine Stimme gegeben. Am Sa, 14. Mai werden wir in Bad Reichenhall ein Hearing unter dem Motto "Die Verbrechen der Gebirgsjäger* auf Kreta" mit einem Zeitzeugen, einem Vertreter eines griechischen Opferverbandes, Historiker*innen und einem Rechtsanwalt organisieren.
http://www.syriza-monachou.de/?page_id=2705&mc_id=45
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Nicht zu überhöhrende Forderung nach Ende der Kreta-Feier in Reichenhall
https://badreichenhall.tk/2016/05/ni...n-reichenhall/
vg, kv
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Zitat:
1941 eroberte die Wehrmacht nach blutigen Kämpfen Kreta. Die Truppen der Briten und Griechen flohen oder kapitulierten. Bis zur Kapitulation der Deutschen im Mai 1945 wurden Dutzende Dörfer bei sogenannten Vergeltungsmaßnahmen zerstört, Tausende Kreter starben durch den Terror der Besatzer.
Angesichts dieser Geschichte ist es erstaunlich, wie freundlich die meisten Kreter den nach dem Krieg als Touristen zurückkehrenden Deutschen begegneten. Und es ist manchmal beschämend, wenn man auf Kreta erlebt, wie wenig viele Touristen von der blutigen deutsch-kretischen Geschichte wissen - oder wissen wollen. Dass viele Griechen und manche Kreter bei politischen Konflikten, in denen Berlin eine Rolle spielt - Stichwort Euro-Krise - auch heute auf die Jahre nach 1941 verweisen, kommt nicht von ungefähr.
http://www.sueddeutsche.de/leben/kre...luft-1.2997638
Zitat:
Die Schlacht um Kreta
Schon am 14. Mai begannen die Vorbereitungen für den Angriff auf die Insel. Görings Luftwaffe bombardierte strategisch bedeutende Stützpunkte auf Kreta. Am 20. Mai 1941 schließlich nahm die Schlacht um Kreta ihren Anfang, exakt morgens um 6.15 Uhr Ortszeit: „Die Invasion selbst begann bei Tagesanbruch…mit unaufhörlicher Bombardierung und dem Absprung von Fallschirmjägern in der Umgebung von Chania. Am Mittag desselben Tages sprangen Fallschirmjäger auf Rethymnon und am Nachmittag auf Heraklion.“ (Detorakis, S. 455) Strategische Ziele der Luftlandeoperation waren der Flughafen von Maleme auf der Halbinsel Akrotiri, die Bucht von Souda und die Inselhauptstadt Heraklion. Unter den Fallschirmspringern befand sich auch der deutsche Boxweltmeister Max Schmeling, der sich allerdings dabei ein Bein brach. Sicherlich ersparte ihm dieses Unglück viel Schlimmeres.
http://www.quergedacht-aktuell.de/wo.../?page_id=1021
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Kalimera, Teilnehmer unseren kleine Delegation aus Hamburg und Berlin die sich anlässlich des 75. Jahrestages der Deutschen Besatzung auf Kreta befinden, gaben dem Journalisten Giannis Angelakis von der Zeitung Agonaskritis aus Chania ein Interview. Wir berichteten über unsere Beweggründe unserer Wanderung auf der Entführungsroute der Anadarten, über das Deutsche Faschisten-Denkmal in Floria und über die Pläne die Austellung "Kreta unter Deutscher Besatzung" nach Berlin, Hamburg, Köln und München zu holen.
Gestern haben wir in Floria und Kandanos Blumen abgelegt. Abends gab es einen gemeinsamen Austausch in Chania mit Antifaschisten aus Chania und Umgebung.
Morgen wollen sich um 13.00 Uhr die ehemaligen Gebirgsjäger am Soldatenfriedhof in Maleme treffen.
http://agonaskritis.gr/%CE%B3%CE%B5%...%CE%B1-%CF%84/
Kreta gedenkt Invasion durch die Wehrmacht
Kretischen Medienberichten zufolge sollen sich in diesen Tagen auch einige Veteranen aus den Reihen der Gebirgsjäger auf Kreta aufhalten, auf der anderen Seite auch Vertreter von antifaschistischen Organisationen aus Deutschland.
https://www.griechenland.net/nachric...-die-wehrmacht
Zeit des Schreckens
Vor 75 Jahren eroberten die deutschen Faschisten Kreta und errichteten auf der griechischen Insel ein grausames Okkupationsregime
http://www.jungewelt.de/2016/05-20/050.php
vg, kv