Riesiges Containerhafen-Projekt auf Kreta

[Tom]

Sehr interessant, Dafi,
vielen Dank für die Info!

Gruß Tom

[astrogirl]

wir habn gehoert dass der mensch der die vollkommen hirnrissige thunfischfarm plant einen kleinen hafen fuer faehren und "groessere" ausflugsschiffe plant.
allerdings nichts von wg aida.

ich schaetz mal dass die direkte strasse zwischen kalamaki und ag als erstes gebaut wird. da haben sie ja schon alles vermessen und plaene gezeichnet...

[Lyraris]

sei mir nicht böse, aber da hat man Dir mal wieder einen Bären aufgebunden.
Schau in der Landesplanung (s. link oben) nach, bevor Du so einen Unsinn weiter verbreitest.

Hi Gregor,

Dein Link der Landesplanung funktioniert nicht und in dem Kathemerini-Artikel steht nichts von einem Containerhafen, sondern es ist die Rede von einem "supermodernen Handelshafen".

Stefan

[joe]

Hi Gregor,
Dein Link der Landesplanung funktioniert nicht und in dem Kathemerini-Artikel steht nichts von einem Containerhafen, sondern es ist die Rede von einem "supermodernen Handelshafen". Stefan

Supermoderner Handelshafen oder Containerhafen? Gibt es da Unterschiede?

[Gregor]

Hier noch mal der link zur Landesplanung:

http://www.minenv.gr/4/42/00/xorotak...s_ethnikoy.pdf

Aus der Landesplanung und obigen Texten der Bürgerbewegung und auch von der Versammlung in Agia Galini könnt Ihr entnehmen, dass hier nichts weiter geplant ist, als ein Containerhafen.

Nix AIDA !!!

[Lyraris]

Hallo Gregor,

ich konnte in dem von Dir eingestellten pdf nichts finden was auf einen Containerhafen hindeutet. Was habe ich da übersehen? Das einzige was ich gefunden habe ist die Verzeichnung des Hafens der bei Lentas gebaut wurde. Auch in dem Kathimerini-Artikel ist nicht von einem Containerhafen die Rede.

Nicht dass ich alldem allzugrosse Bedeutung beimesse, ich verstehe nur leider bislang nicht die Indizien die Du hier anführst.

Die Planung eines konventionellen Hafens in Timbaki / Agia Galini ist übrigens schon seit vielen Jahren bekannt, schon lange bevor irgend jemand von einem Containerhafen gesprochen hat.

Stefan

[Lyraris]

Supermoderner Handelshafen oder Containerhafen? Gibt es da Unterschiede?

Hier die Textstelle aus der Kathimerini:

Μάλιστα, ο τελευταίος δρομολογεί επένδυση ύψους 200 εκατ. ευρώ στο Τυμπάκι της Κρήτης, μια περιοχή που βρέθηκε και στο παρελθόν στην επικαιρότητα, λόγω της προσπάθειας της προηγούμενης ηγεσίας του υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, να χωροθετήσει ένα νέο υπερσύγχρονο εμπορικό λιμάνι.

Meine Übersetzung:

...so ist in Timbaki eine Investition von 200 Mio Euro vorgesehen, in einem Gebiet also welches schon in der Vergangenheit im Fokus stand, und zwar aufgrund der Bemühungen des vorhergehenden Ministeriums für Handelsschiffahrt dort einen hypermodernen Handelshafen zu errichten.

Viele Grüsse
Stefan

[Alexis]

Hier die Textstelle aus der Kathimerini:

...so ist in Timbaki eine Investition von 200 Mio Euro vorgesehen, in einem Gebiet also welches schon in der Vergangenheit im Fokus stand, und zwar aufgrund der Bemühungen des vorhergehenden Ministeriums für Handelsschiffahrt dort einen hypermodernen Handelshafen zu errichten.

Außerdem glaube ich kaum, daß heutzutage 200 Mio Euro, insbesondere aufgrund der Tatsache, daß Kreta eine Insel ist ( -> Herankarren der Baumaschinen und Logistik), ausreichen für den Bau eines so großen Containerhafens wie er weiter oben beschrieben wurde. Da schätze ich die Kosten eher auf das 3- bis 4-fache. Ist denn einklich was bekannt, wie Brüssel zu solch einem Vorhaben steht?

Grüße
Axel

[Gregor]

Hallo Stefan,

schau dir mal die Legende für die Karte 6.2 (Χάρτης 6.2) an. Da ist kein kleiner Hafen in Lentas gemeint, sonder „Εξειδικευμένοι λιμένες εμπορευματοκιβωτίων“ (Containerhäfen).

Das dieser auf der Höhe von Lentas eingetragen ist, heißt aber wohl nicht, das jetzt dort ein solcher entstehen soll, sondern ist wohl mit dem System der unpräzisen Angaben zu erklären.

Außerdem solltest du dir noch einmal die weiter oben von mir veröffentlichten Texte anschauen.

Schönes Wochenende.

[Lyraris]

Hallo Gregor,

danke für den Hinweis, die Legende in dem pdf hatte ich übersehen. Etwas merkwürdig finde ich die ungenaue Positionierung ja schon, hmmm.

Viele Grüsse
Stefan

[Kretamum]

http://www.patris.gr/articles/138331

Auch die Patris berichtet, dass laut dem früheren Minister Kefalgiannis der Hafen Timbaki kommt. Die Messara, ja sogar Kreta wird sein Gesicht dadurch verändern. Die Verwirklichung sei allerdings von der Zustimmung der örtlichen Gemeinden abhängig.

[Alexis]

http://www.patris.gr/articles/138331

Auch die Patris berichtet, dass laut dem früheren Minister Kefalgiannis der Hafen Timbaki kommt. Die Messara, ja sogar Kreta wird sein Gesicht dadurch verändern. Die Verwirklichung sei allerdings von der Zustimmung der örtlichen Gemeinden abhängig.

Da hätte ich drei Fragen dazu:

1. Wenn der Herr Minister nicht mehr im Dienst ist: Wie sieht der jetzige Minister das Thema (bzw die gesamte Regierung)?
2. Könnte es sein, daß das eh nur ein "Ego-Tripp" des Herrn Minister war und jetzt eh vom Tisch ist?
3. Wie beurteilt ihr die Chancen, daß die betroffenen Gemeinden dazu "ja" sagen?

Axel

[Kretamum]

Meine Freunde auf Kreta waren anfangs lange der Meinung, dass das nur Wunschdenken von Kefalogiannis und einiger weniger Wirtschaftstreibender ist. Mittlerweile befürchten die meisten, dass der Containerhafen durchgesetzt werden wird - die Ausschreibungen laufen, die Zuarbeiten an den Straßen durch die Messara werden forciert ....

Ich kann Dir Deine Fragen also leider nicht beantworten, Axel. Die einzigen, die das wohl könnten, sind wohl die Politiker .... :smiley8:

[Kretamum]

http://www.patris.gr/articles/138499...0c65a560e489f5

Die Patris berichtet heute, dass sich Widerstand gegen die am letzten Wochenende von Kefalogiannis gemachten Äußerungen bezüglich des Containerhafens im Süden regt. Es wird auch die diesbezügliche Berechtigung von Kefalogiannis in Frage gestellt.

[albert]

Hallo,

gibt es neue Informationen zum Containerhafen ?

Über eine Nachricht würde ich mich freuen.

Liebe Grüße

Albert

[Bettina]

Kalimera,

das Hafenprojekt wurde " ad acta" gelegt :)

patris

[Dorli]

Bettina, kannst du eine kurze deutsche Zusammenfassung geben?

[Bettina]

Bettina, kannst du eine kurze deutsche Zusammenfassung geben?

Hallo Dorli,

aber na klar!!

# Vor wenigen Wochen antwortete das Ministerium für Handelsmarine, daß es das Hafenprojekt Timbaki geben wird. Aber vorgestern gab Blachos zu, das Projekt habe keine Priorität bei der Regierung und hatte es wohl nie gehabt....

[Dorli]

Na, dann können wir ja ENDLICH aufatmen! Gute Neuigkeiten!!

[Gregor]

Von http://www.no-container-port-in-timbaki.net

24th January 2009: Mr Vlachos, General Secretary of the Ministry of Merchant Marine (YEN), visits political responsibles of Heraklion and Rethymno prefectures, including prefects, deputees and mayors. Mr Vlachos has been following the project since its beginning, since he already was at this position when Mr Kefalogiannis was minister, and "survived" the various changes of ministers that occured since Mr Kefalogiannis left the minister.
Mr Vlachos brings good news... His declarations are unanimously considered as the end of the project. More precisely:
- The Timbaki project is not in the direct priorities of the YEN.
- Only a transshipment hub based on foreign inverstments is considered economically viable by the YEN. The complementary works (marina and passengers/merchant port) are not economically viable by themselves, and are not by themselves a subject of discussion for the government, since 1/ no investor is interested in them and considers them profitable and 2/ the Greek government does not have any budgets for them.
- The strong reaction and opposition of the local community, against the project, is presented by Vlachos as the main reason why the YEN abandons the project.
- Vlachos makes it clear that the project does not remain any more. "We can't go ahead with its realization", he says.
The access to the meeting is denied to some of the various local representives. Nevertheless, access is granted to a representative of the Movement of the Messara for the Environment. You can read the article of our Movement regarding this meeting [here, in English] and [here, in Greek].
Patris recalls that 600 000 euros have been thrown away by the government for the various studies made around the project. Besides, these studies have been directly given to some companies or universities, without the legally required calls for bid.
Sources: [Patris, 27th January 2009], [Patris, 26th January 2009], [Ethnos, 26th January 2009], [goodnet.gr, 27th January 2009].

We all wish this is the end of the story, but remain careful and will go on updating this site if required...

[Gregor]

Und das macht Google daraus:

24. Januar 2009: Herr Vlachos, Generalsekretär des Ministeriums für Merchant Marine (JEV), Besuche politischen Verantwortlichen von Heraklion und Rethymnon Präfekturen, einschließlich Präfekten, deputees und Bürgermeister. Herr Vlachos wurde nach dem Projekt seit seinen Anfängen, denn er war schon an dieser Stelle bei Herrn Kefalogiannis Minister war, und "überlebt" die verschiedenen Änderungen der Minister, dass seit Herr Kefalogiannis links der Minister.
Herr Vlachos bringt eine gute Nachricht ... Seine Erklärungen sind einstimmig als das Ende des Projekts. Genauer:
- Timbaki Das Projekt ist nicht in der unmittelbaren Prioritäten der JEV.
- Nur eine Umschlag-Hub auf der Grundlage von ausländischen inverstments als wirtschaftlich tragfähig von der JEV. Die ergänzende Werke (Marina und Passagiere / Händler Port) sind wirtschaftlich nicht von selbst, und sind nicht von selbst ein Thema für die Regierung, seit 1 / kein Investor interessiert sich für sie und ist der Auffassung, sie profitabel und 2 / die griechische Regierung keine Mittel für sie.
- Die starke Reaktion und Widerstand der lokalen Bevölkerung, gegen das Projekt, wird Ihnen präsentiert von Vlachos als der wichtigste Grund, warum die JEV verlässt das Projekt.
- Vlachos macht deutlich, dass das Projekt nicht noch mehr. "Wir können nicht weiter mit seiner Realisierung", sagt er.
Der Zugang zu dem Treffen verweigert wird auf einige der verschiedenen lokalen Vertreter. Dennoch ist der Zugang gewährt wird, auf einen Vertreter der Bewegung der Messara für die Umwelt. Sie können die Artikel unserer Bewegung zu diesem Treffen [hier in englischer Sprache] und [hier, in der griechischen].
Patris weist darauf hin, dass 600 000 Euro wurden weggeworfen von der Regierung für die verschiedenen Studien rund um das Projekt. Neben diesen Studien wurden direkt an einige Unternehmen oder Universitäten, ohne die gesetzlich vorgeschriebenen fordert Gebot.
Quellen: [Patris, 27. Januar 2009], [Patris, 26. Januar 2009], [Ethnos, 26 Januar 2009], [goodnet.gr, 27. Januar 2009].

Wir alle wollen das ist das Ende der Geschichte, sind aber nach wie vor vorsichtig und gehen Sie auf die Aktualisierung dieser Website, bei Bedarf ...

[Wolfgang]

"Besides, these studies have been directly given to some companies or universities, without the legally required calls for bid"

Das spricht doch Bände!
Katze aus dem Sack:
Da wurden offenbar die Aufträge für Gutachten an Sympathisanten verschoben.
:biggthump

[Kretamum]

Mittlerweile mehren sich die Nachrichten, dass die Chinesen - im Sog der griechischen Krise - wirklich bereit sind, weitere Investitionen zu tätigen, auf Kreta betrifft dies vor allem den geplanten Neubau des Flughafens in Kastelli und - leider - wieder auch den Hafen im Süden.

Das sagt die Presse heute dazu:

http://www.patris.gr/articles/181477...27gtkc13ola4s7

Chinas Nr. 2 zu Gesprächen auf Kreta ....

Οι Κινέζοι ενδιαφέρονται για όλα. Είπαν πριν μερικές εβδομάδες”καταρχήν ναι” και για το αεροδρόμιο Καστελίου, είναι θετικοί(ακόμη) και για το θέμα του λιμανιού στο νότο που έθεσε για πρώτη φορά ο πρώην υπουργός εμπορικής ναυτιλίας κ. Κεφαλογιάννης ο οποίος έκανε και τις επαφές με Κορεάτες και Κινέζους.

Die Chinesen interessieren sich für alle (Investitionen). Sie haben vor einigen Wochen schon ein vorläufiges Ja zum Flughafen Kastelli gegeben, sie stehen auch dem Thema Hafen im Süden (noch immer) positiv gegenüber, dessen Umsetzung der letzte Marineminister Kefalogiannis erstmals plante und diesbezüglich mit den Koreanern und den Chinesen schon Kontakt aufgenommen hatte.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaf...d/1860116.html

Heute will die chinesische Delegation auf die Insel Kreta reisen. Auch dort planen die Chinesen ein Hafenprojekt.

http://diepresse.com/home/wirtschaft...ional/index.do

Das alles hört sich wieder einmal nicht so verheißungsvoll an.
Der Hafen in Timpaki ist also leider noch immer nicht ganz vom Tisch :fluch:

[Sonni]

*****!
Ich werde mich auch mal umhören, ob jemand was Neues weiß.

[Dorli]

Oh nein Reinhilde, nicht schon wieder, das ist ja grausam! :fluch:
Hoffen wir das Beste!

LG Dorli

[Varvara]

Ich will auch lieber nicht darüber nachdenken .
Wenn das wirklich Ernst wird, können da unten im Süden von Agia Galini bis Matala alle einpacken. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf!

LG Bärbel

[stephan mausbach]

Und ich hatte mich so gefreut, dass ich mir diese furchtbaren Gedanken nicht mehr machen muss...

Gruß, Stephan:nuts:

[Tönchen]

Das ist ja schrecklich... Das darf es nicht geben....

[gorax]

hoffen wir mal das uns und auch den einheimischen erspart bleibt; sonst dürfte der noch-schöne mittlere süden ziemlich am hintern sein..:motz:
wenn das die antwort ist auch rückläufige touri-zahlen, gute nacht kreta...:fluch:

[kretaxelundpetra]

*****!
Ich werde mich auch mal umhören, ob jemand was Neues weiß.

Hallo zusammen,
gibt es hier inzwischen irgendwelche neuen Erkenntnisse,
weiß da schon jemand was Neues?Es sind ja schon ein paar Tage vergangen seit der letzten Hiobsbotschaft.:smilie_tra_054:

[michael]

... scheinbar gibt es nichts neues, wäre ja auch nur gut ...

[MichaelB]

Moin,

so ganz vom Tisch scheint das aber nicht zu sein, sagten mir zumindestens Einheimische in Kalamaki - konkret habe ich aber nix erfahren, eben nur dass die Sache noch nicht aus der Welt ist.

Abwarten

Gruß
Michael

[Kretamum]

Man sucht eigentlich nach wie vor nach Kapital bzw. einem geeigneten Investor - hört man aus Wirtschaftskreisen. Und man ist nicht nur fernöstlich orientiert in dieser Hinsicht.
Durch die prekäre Finanzlage in Griechenland ist das im Moment allerdings ein recht schwieriges Unterfangen.

[Kretamum]

Im aktuellen Spiegel gibt es eine Reportage zum Thema Hafen in Tympaki

"Global Village: Wie auf Kreta für den Erhalt unberührter Strände gekämpft wird"

Eine Online-Ausgabe habe ich leider (noch) nicht gefunden.

Im Moment gibt es nur eine Reportage bei CRETALIVE, die zum schnellen Übersetzen aber zu lange ist.

http://www.cretalive.gr/new/5325/cre...ai_oi...chipis

Vermutlich gibt es den deutschen Text ohnehin bald online. Wenn nicht, dann wird sich wohl jemand an die Übersetzung machen müssen ... wollen :grin:

[Sabinara]

Vermutlich gibt es den deutschen Text ohnehin bald online.

Nicht die beste Übersetzung, aber ich denke, man versteht, worum es geht:

http://translate.google.de/translate...live%26hl%3Dde

LG
Sabinara

Der "SPIEGEL" Artikel befindet sich rechts vom Hauptartikel.

[Neukreter]

Mit Entsetzen habe ich heute (23.08.2010) im aktuellen SPIEGEL den Artikel über den nun doch wohl geplanten Containerhafen bei Timbaki gelesen. Anfang des Jahres schien die Kuh ja vom Eis zu sein, was ist passiert?
Gibt es schon andere und genauere Informationen? Wenn das alles so stimmt, muss man da nicht aktiv werden???
Meldet Euch.

[Kretamum]

Im Moment gilt wohl noch Beitrag #353 ...

[Gregor]

Ich möchte ja einer Übersetzung des Artikels nicht vorgreifen, aber dieser erwähnte „Aktivist“ Thanasis Ktistakis ist doch wohl, wenn ich nicht irre, der Betreiber einer Autovermietung in Kalamaki.
Schon im Oktober 2006 hat er doch hier verkünden lassen, dass er eine Umweltschutzgruppe gründen wolle.
Ich habe noch niemanden getroffen, der bis heute von der Existenz einer solchen Gruppe jemals etwas gehört hat ...

?

[Kuchenuwe]

Hallo alle zu sammen gestern stand im
http://www.spiegel.de/spiegel/
"Die Erben der Hippies"
Ansicht Seite 116
Das der Containerhafen bei Timbaki doch gebaut werden soll!
Wer hat genauere Bericht da zu gehört oder gelesen!
L.G.
Uwe

[Kuchenuwe]

Es fanden mal vor ein zwei Jahren in Timbaki Demonstratioen statt, gegen den Bau des Hafens!
Aber auch nur in Timbaki und nicht in Mires zum beispiel!
Das aber eine Umweltschutzgruppe gegründet wurde ist mir nicht bekannt!