Heute 2917 neue Fälle. Mein Instinkt sagt mir, dass da keine 3 Wochen ausreichen.
Ein Lockdown vor 2 Wochen wäre sinnvoll gewesen.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
wie ist denn eigentlich inzwischen der Inzidenzwert, also von heute z.B,? Wuerde mich mal interessieren. Ich gucke einmal am Tag nach den hessischen Werten und die wuerden sich ueber die Werte vom 30.10. und 01.11. freuen, die hatte auch da kaum noch ein Gebiet in Hessen. Nach den Werten fuer den Rest von Deutschland habe ich noch nicht geguckt.
Ansonsten wuerde ich sagen es bringt nichts wenn man Panik macht und es ist doch nun mal so, dass es hier weniger FAelle gibt wie z.B. in Athen oder Thessalonikji. Klar gibt es welche, ich denke das ist ueberall so, aber wie gesagt es sind im Vergleich wenige. Und inetressant waere ja auch wie viele ueberhaupt merken, dass sie es haben. Z.B. unser Stammtaxifahrer hatte es auch, aber nur davon erfahren weil die Fahrer getestet wurden. Interessant waere auch mal eine Statistik ueber die Intensivbetten, also wieviel Prozent davon im Moment mit Coprona=Patienten belegt sind. Und ueberhaupt die Belegung der Krankenhaeuser. Generell wollte ich noch sagen ich fiunde es nicht gut jemanden doof anzumachen nur weil er sagt dass man keine Panik machen soll und dass es hier weniger Faelle gibt wie anders wo. Und ist dem Instinkt zu folgen wirklich so schlecht? MAqcht euch mal Gedanken.
Wenn der lock-down jetzt signifikant wirkt sind wir am 1. 12. ja wieder auf einem niedrigeren level der Verbreitung. Der typische Verlauf solcher Kurven würde dann so aussehen, dass es sich erst wieder langsam steigert - um dann pünktlich zu Weihnachten und Sylvester bereit zu sein für den "Kick", um in die nächste exponentielle Phase einzutreten. Das würde sich dann ab Mitte Januar auswirken und dann wäre der nächste lock-down schätzungsweise im Februar fällig.
Inzidenz für GR: 12.600 Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen auf 11 Millionen Einwohner macht 114.
Kreta hat einen Inzidenzwert von 34, der Bezirk Iraklio 40.
Intubierte Patienten in GR gestern: 187 (+34% in den letzten 5 Tagen, 55 zusätzliche Intensiv-Betten wurden benötigt). 1.600 Menschen in den Krankenhäusern (+36% in den letzten 5 Tagen).
29 Verstorbene gestern.
Bei der Inzidenz für GR ist ein Tag nicht mitgezählt. Es sind in den letzten 7 Tagen insgesamt 14297 Fälle(1676+2065+1678+1151+2166+2646+2915). Das macht bei 10,7 Mio Einwohnern eine Inzidenz von 133,6.
Zum Vergleich : D hat 144.
Der Lockdown für Kreta ist hart im Verhältnis zu den Zahlen dort. Aber schaut euch mal das Scenario im Frühjahr in Spanien an als der Lockdown für Madrid verhängt wurde. Alle, die es sich leisten konnten, fuhren aufs Land oder ans Meer und haben so zur Verbreitung beigetragen. Die Athener würden möglicherweise ähnlich handeln.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Die Gesamtzahl hatte ich von Zeit online. Kann sein, dass die einen Tag hinterherhängen.
Ab 8.11. sind auch die Regionen Attika, Zentralmakedonien, Ostmakedonien und Thrakien, Epirus und Thessalien Risikogebiete gemäß RKI.
GR.
Quelle https://www.pappaspost.com/greek-hea...-be-announced/, 4.11.2020Nationwide, Greek hospitals have 997 intensive care units, of which 696 are currently occupied.
Specifically for COVID-19 patients, there are 331 ICU beds, of which 209 are currently occupied by patients, leaving 122 open spots.
In Athens hospitals there are 359 ICU beds — 292 of which are in use.
140 of these beds are reserved for Covid-19 patients and 99 are currently in use, leaving 41 available beds.
In Thessaloniki, there are a total of 136 ICU beds, 92 of which are in use.
83 of these beds are reserved for Covid-19 patients and 63 are in use, leaving 20 open beds.
Ein Artikel, der die Entwicklung und die Regelungen des Lockdown auf Deutsch beschreibt.
https://www.heise.de/tp/features/Ver...eitrag.beitrag
Ein Dreckfuhler ist mir aufgefallen. Statt
muss es wohl heißenProblematisch für Menschen oder Kenntnisse des Griechischen ist
Wenn ich den folgenden Satz richtig interpretiere darf man nach der Landung in Heraklion nicht ohne Weiteres in den Bezirk Chania reisenProblematisch für Menschen ohne Kenntnisse des Griechischen ist
Fahrten außerhalb der Regionalregierungseinheit sind nur für berufliche Gründe, die Fahrt zu einer Beerdigung, sowie einmalig zur Rückkehr an den Wohnort oder zur Familienzusammenführung möglich. Als Regionalregierungseinheit definiert sind die früheren Nomos des Landes, welche mit der Verwaltungsreform zu Regionen zusammengefasst wurden.
Geändert von Gwg_49 (9.November.2020 um 10:50 Uhr)
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Hallo Günter,
Beim Wechsel der Bezirke nach der Landung in Irakleio wird man wohl nach seinem Status unterschieden werden, Besucher / Urlauber oder Resident.
Als Resident fällt man dann ja wohl unter die Kategorie "Rückkehr zum Wohnort".
Schönen Gruß hermann
Ist noch λ ? Ja, aber das φ ist noch ρ !
Alle Infos über Frangokastello:http://www.Frangokastello-und-Meehr.de
Unser aktueller Reiseblog:http://www.HerrMANaufReisen.wordpress.com
Ja, und aus diesem Grund ist als Besitzer einer Immobilie eine zusätzliche Aufenthaltserlaubnis (Residence permit) auf alle Fälle von Vorteil.
Ab 11. November werden überall die Regeln verschäft. Zwischen 21 und 5 Uhr darf man nur noch mit 3 Begründungen raus: Arbeit, gesundheitlich bedingte Notfälle, Tiere ausführen.
Und die Supermärkte dürfen nur noch lebensnotwendige Dinge verkaufen. Bücher, Haushaltsgeräte, Spielzeug und Kleidung gehören nicht dazu! Dabei hatten die kleinen Einzelhandelsläden durch ihre Proteste wegen Ungleichheit eigentlich gehofft, auch öffnen zu dürfen. Na, der Versandhändler aus dem Amazonas wird sich freuen.
Auch die Essen-Dienste müssen gemäß einger Quellen zwischen 21 (oder schon 20.30) Uhr und 5 Uhr schließen, und die Abholung ist nur in Zusammenhang mit den drei oben genannten erlaubten Begründungen erlaubt. Das werden wieder stressige Zeiten für Haustiere.
Wenn ich sowas lese bin ich mal wieder froh, dass ich in D lebe. Und da gibt es so A*zensiert*, die fühlen sich in ihrer Freiheit eingeschränkt wenn sie gelegentlich Maske tragen müssen ....
bitte, wo finde ich die informationen ueber die laeden und supermaerkte? Ist für uns hier wichtig.
gruesse aus vamos, fengari
alter ist nichts für feiglinge; aber alter auf kreta ist wunderschön
Geändert von Kithira (12.November.2020 um 11:48 Uhr) Grund: Ergänzung
Ich glaube nicht, dass dieser große Versandhändler in Griechenland eine tragende Rolle spielen wird, auch nicht während des Lockdowns.
Für den Onlinehandel wird in GR meist die Plattform skroutz.gr verwendet, dort kann man suchen, was das Herz begehrt und wird dann jeweils zu den angeschlossenen griechischen Einzelhändlern weitergeleitet.
Dann ist ja gut.
In D ist das leider anders und die Einzelhandelsläden in den Innenstädten tun sich immer schwerer gegen den Online-Handel. Und seit der Pandemie noch mehr.
Grüßle
Kithira
--
Nissomanie | Naxos. Von Vivlos nach Plaka
Liefern ist doch noch erlaubt, oder?
Folgendes Problem: Will man demnächst nach Kreta fliegen, geht das nur via Thessaloniki bzw. Athen. De facto wäre das ja ein Domestic flight, der nur unter den bekannten Bedingungen erlaubt wäre. Nun wäre dieser Flug aber im Grunde ja nur eine Verlängerung eines Auslandfluges, Transit sozusagen. Wie verhält sich das? Nicht ganz unwichtig, wenn man dann da steht ...
Du darfst dich innerhalb von Griechenland - egal wo - bis 30.11. nur aus folgenden Gründen bewegen (Quelle https://griechenland.diplo.de/gr-de/...corona/2311302 ):
- Apotheke oder Arztbesuch (nach Absprache mit dem Arzt)
- Einkaufen in einem Geschäft, das nicht liefert (z.B. Supermarkt)
- Bank (wenn keine elektronische Transaktion möglich ist) und Behördengänge mit schriftlicher Terminbestätigung
- Hilfe für Menschen in Not oder Begleitung minderjähriger Schüler zur/von der Schule
- Teilnahme an einer Zeremonie (z. B. Beerdigung, Heirat, Taufe o. ä.) sowie Besuche zur Wahrnehmung des Sorgerechts
- Kurzeitiges Training im Freien in der Nähe der Wohnung oder Bewegung mit Haustier, einzeln oder bis zwei Personen (keine kollektiven sportlichen Aktivitäten)
Von der Reise zum Feriendomizil steht da nichts.
Außerdem steht da:
Fahrten außerhalb des Regionalbezirks sind verboten, außer aus beruflichen und gesundheitlichen Gründen sowie zur Rückkehr an den Hauptwohnsitz. Für die Region Attika gilt eine Ausnahme: Dort darf man sich zwischen den acht Regionalbezirken bewegen.
Also vergiss es.
Irgendetwas fehlt oder stimmt da nicht. Nach dieser Darstellung darf ich nicht einmal arbeiten gehen.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Genau , die Arbeitserlaubnis fehlt .
"Ausnahmen betreffen Arbeitnehmer, die unabdingbar für den Betrieb des Unternehmens sind und die eine Bescheinigung des Arbeitgebers vorweisen können. Kurzzeitige Ausgangsgenehmigungen können etwa über SMS beantragt werden, die ohne Gebühren an die Hotline 13033 zu versenden sind. Übermittelt werden müssen eine Ziffer zwischen 1 und 6, der Name des Betreffenden und die Wohnadresse. Ziffer 1: Arztbesuch; 2: Einkauf von Lebensmitteln; 3: Besuch einer Bank; 4: Hilfe für Menschen in Not; 5: Besuch einer Beerdigung oder Besuch eines Elternteils bei den eigenen Kindern; 6: kurzer Spaziergang in der Nachbarschaft oder Ausführen von Haustieren" https://www.griechenland.net/nachric...-des-lockdowns
Η Κρήτη βρίσκεται στην καρδιά μου
Ok, dann braucht Orloff eine Bescheinigung des Arbeitgebers....
Tja. Sieht schwierig aus. Trotzdem: Wenn die Einreise vom Ausland per Flug gestattet ist, muss ein Flug
innerhalb von Griechenland doch möglich sein. (Negativtest und Code sind klar)
Στο διάβολο με τις ανεμογεννήτριες!!!
Die Geschäfte sind zwar geschlossen, der Onlinehandel funktioniert wie gehabt. Nach dem ersten Lockdown im Frühjahr haben nun auch Geschäfte, die vorher keine Website für den Onlinehandel hatten, entsprechend reagiert (z. B. das Möbelhaus Simple City in Chania).
Es gibt das Dokument B für Privatpersonen mit den angeführten Punkten 1–6, dann gibt es Dokument A, das ist für die Arbeitnehmer, und dann gibt es noch ein Dokument, das den Schulweg erlaubt.
'For the purpose of Movement to and from work (type A permit) or during work, if necessary, the Permit is made through the information system “ERGANI” or by filling in the form “Employee Movement Permit” signed by the employer or in the case of a legal person by its legal representative or in the case of a self-employed person, by the worker him/herself. The Permit from ERGANI is valid for 14 days while the form “Employee Movement Permit” has fixed validity.'
https://forma.gov.gr/en/
Orloff, du darfst dich nicht vom Regionalbezirk Attika in den von Iraklio bewegen. Außer aus beruflichen und gesundheitlichen Gründen sowie zur Rückkehr an den Hauptwohnsitz.
Du kannst aber in Attika bleiben.
Für die Region Attika gilt eine Ausnahme: Dort darf man sich zwischen den acht Regionalbezirken bewegen.
Und wenn du dann in einem Regionalbezirk bist, darfst du dich innerhalb auch nur aus obengenannten sechs Gründen + Arbeit bewegen.
Ja, es ist wohl so. Reisen praktisch unmöglich. Nach einem Telefonat mit der Botschaft wurde das nicht nur bestätigt, man sagte mir auch, dass Planungen im Gange seien, den Flugverkehr wieder komplett zu sperren ...
Lieferservices sind auch nach 21:00 erlaubt, da sie einen Arbeitsweg
darstellen.
Bereits am 3.11. sagte der Minister:
"Der Service, Produkte in einem Paket bereitzustellen, dh zum Mitnehmen
und 'drive through' ist nicht zulässig", sagte Hardalias und fügte hinzu: "Nur
die Lieferung ist zulässig. ("Για την εστίαση ο υφυπουργός, εξάλλου,
διευκρίνησε: «Η υπηρεσία παροχής προϊόντων σε πακέτο, δηλαδή take away
και drive through δεν επιτρέπεται», ανέφερε ο κ. Χαρδαλιάς προσθέτοντας:
«επιτρέπεται μόνο το delivery».")
https://www.naftemporiki.gr/story/16...rdalia-gia-ta-
taksi-oxi-paketo-mono-delivery-stin-estiasi
Dürfte kaum nötig sein wenn eh fast niemand fliegen darf. Dann werden die Flugverbindungen schon von den Fluggesellschaften storniert weil sie sich leere Flieger nicht leisten können.
Tom, deine Quelle ist nicht up to date.
Abgesehen davon sind das Liefern von Essen und das Liefern von bestellten Produkten wie Büchern oder Kleidung (darum ging es im Thread zuletzt) zwei Paar Stiefel.
Grüßle
Kithira
--
Nissomanie | Naxos. Von Vivlos nach Plaka
Es geht um den Bezug von fertigen Gerichen.
LG, Tim
Entgültig Aufschluss gibt das:
Generalsekretariat für Zivilschutz, Griechenland travel.gov.gr
"[...] Häufig gestellte Fragen – und Antworten zu Reisen
Einwohner aus EU, von Australien, Japan,.. dürfen nach Griechenland reisen. VAE (Vereinigte Arabische Emirate)**... dürfen ebenfalls nach Griechenland reisen..."
Aber die müssen zB über einen Direktflug verfügen:
"** Ständige Einwohner der Vereinigte Arabische Emirate dürfen vom 09.11.2020 bis zum 30.11.2020 nur mit Direktflügen in Griechenland anreisen...
...Rückfahrkarten und Hotelreservierungen....
des weiteren: Ständige Einwohner anderer Länder dürfen nur für wesentliche Reisen nach Griechenland reisen. ..."
Damit ist geklärt, dass alle aus den genannten Staaten ohne wesentlichen Grund nach Griechenland reisen können, und zwar auch ohne einen Direktflug. Zwischenaufenthalte in Thessaloniki (z.Zt. bis 17.11. nicht möglich, wenn nicht sogar verlängert) und Athen sind für Reisende der EU etc sind gestattet, bei Aegeanair mangels Buchungen bald die Regel.
Des weiteren ist gemäß dem „Passenger Locator Form“ (PLF) eine Weiterreise zu der in der Anmeldung genannten Zieladresse erlaubt.
Ob Pension, Haus, -die Bewegungsfreiheit ist derzeit allerdings auf den Regierungsbezirk des Zielortes beschränkt.
Zur Reisezieladresse schreibt das Auswärtiges Amt zum Thema:
https://www.auswaertiges-amt.de/de/a...herheit/211534
LG, Tom
Geändert von Tom (13.November.2020 um 11:26 Uhr)
Ziemlich kryptisch ....
Leider gibt es heute neue Rekorde der letzten 24 Stunden, die die Einschränkungen begründen:
3.316 neue positiv Getestete.
50 Verstorbene
310 kritische Fälle in den Hospitälern
Es sind 2 Risikogebiete hinzu gekommen
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...68.internet081Griechenland - die folgende Regionen gelten derzeit als Risikogebiete:
Westmakedonien (seit 1. November)
Attika (seit 8. November)
Zentralmakedonien (seit 8. November)
Ostmakedonien und Thrakien (seit 8. November)
Epirus (seit 8. November)
Thessalien (seit 8. November)
Nördliche Ägäis (seit 15. November)
Peloponnes (seit 15. November)
Kreta ist nicht dabei, obwohl es unter der Woche eine Inzidenz von 53 hatte.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Ab Montag schließen auch Grundschulen und Kindergärten für 2 Wochen.
Der Grund seien nicht allein das erhöhte Ansteckungsrisiko dort, sondern die Ansammlungen und Verkehrswege der begleitenden Eltern.
Geändert von Kithira (14.November.2020 um 13:31 Uhr)
Die Peloponnes ist Risikogebiet, aber Kreta nicht?
Ok, da ist mir wohl was entgangen....