Doch tipptopp, relativ am Anfang.
.....Wer keinen PCR-Test macht, taucht in den offiziellen Statistiken nicht auf....
Forumsprofi
Doch tipptopp, relativ am Anfang.
.....Wer keinen PCR-Test macht, taucht in den offiziellen Statistiken nicht auf....
Forumsprofi
Da machst du es dir zu einfach. Ja, es gibt eine Statistik, die PCR-Testungen darstellt. Und es gibt eine andere, die auch die Testungen via Antigentest erfasst (auch Corona-Positive). Alles vom RKI.
Falsch ist aber, dass nur PCR-Tests zählen.
Richtig ist, dass die Dunkelziffer sehr wahrscheinlich höher liegt als das, was die Statistik gerade zeigt. Ein positiver Selbsttest fließt m.W. nicht mit ein - man kann sich aber auf dem sehr leicht krankschreiben lassen (ohne auch nur einen Arzt zu Gesicht zu bekommen).
Forumsprofi
Es geht hier in unserer Diskussion um die offiziellen Zahlen und nicht um Dunkelziffern.
Sowohl Ärzte als auch Wissenschaftler gehen seit einiger Zeit von einer hohen Zahl nicht vom Robert Koch-Institut erfasster Fälle aus – wegen überlasteter Gesundheitsämter und weil nicht alle Infizierten einen PCR-Test machen lassen. Nur diese zählen aber in der Statistik.
https://www.rnd.de/politik/coronavir...DIQK2WWUY.html
Auf Anfrage von WELT stellte eine Pressesprecherin des RKI fest, dass positive Schnelltests weiterhin keine Rolle spielen. Demnach fließen nur positive PCR-Tests in die Statistik ein.
https://www.welt.de/politik/deutschl...nelltests.html
γερός γέρος
Offensichtlich werden bei den Infektionen wiederholt Infizierte nicht wieder mitgezählt. Das EODY weist für den 8.Juli 18.948 Infektionen aus.
https://www.keeptalkinggreece.com/20...bution-july-8/Greece’s health authorities announced on Friday 18,948 coronavirus cases plus 3,929 reinfections in the last 24 hours, that is a total of 22,877 infections. 22 Covid-related deaths have been recorded in the same period. The number of intubated Covid-patients in hospitals ICUs stands at 101. Hospital admissions of Covid-patients jumped on 362 in last 24 hours.
Was ist nicht verstehe ist, dass die Zahlen auf Kreta 50% höher sind als in Gesamt-Griechenland.
Die Zahlen werden ja wohl auf gleiche Weise gesammelt.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Forumsprofi
Ich merke gerade, dass ich den Link vom RKI vergessen habe.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...efinition.html
Da steht es genau, ausführlich und ungefiltert (zum Nachlesen).
Forumsprofi
Da steht nichts anderes, als das was wir Dir hier schon geschrieben haben. Gemeldet werden nur Infektionen, die mit PCR Test gesichert wurden. Was anderes kann ich da nicht rauslesen.
Forumsprofi
Nein.
Forumsprofi
Ok. Moment. Über welche Statistik redet ihr genau?
Forumsprofi
IfSG:
§ 6 Abs. 1 definiert Covid-19 als namentlich zu meldende Krankheit.
§ 8 Abs. 1 definiert, dass die, die einen Schnelltest bei Dritten durchführen (z.B. Arbeitende eines Testzentrums, siehe §24 Satz 2), zur Meldung verpflichtet sind.
§ 11 Abs. 1 sagt aus, dass das Gesundheitsamt dem RKI übermitteln muss.
RKI:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile
„Labordiagnostischer Nachweis - Positiver Befund mit mindestens einer der drei folgenden Methoden: - Antigennachweis (einschließlich Schnelltest) …“
„Über die zuständige Landesbehörde an das RKI zu übermittelnder Fall - … (D&E) Nachweis mittels Antigennachweis (E2)“ (siehe IfSG §11).
RKI Dashboard FAQs:
https://experience.arcgis.com/experi...ge/Landkreise/
„Wie ist die Datengrundlage des Robert Koch-Instituts?
Im COVID-19-Dashboard werden die bundesweit einheitlich erfassten und an das Robert Koch-Institut (RKI) übermittelten Daten zu bestätigten COVID-19-Fällen dargestellt. COVID-19-Verdachtsfälle und -Erkrankungen sowie Nachweise von SARS-CoV-2 werden gemäß Infektionsschutzgesetz an das zuständige Gesundheitsamt gemeldet. Die Gesundheitsämter ermitteln ggf. zusätzliche Informationen, bewerten den Fall und leiten die notwendigen Infektionsschutzmaßnahmen ein. Die Daten werden spätestens am nächsten Arbeitstag vom Gesundheitsamt elektronisch an die zuständige Landesbehörde und von dort an das RKI übermittelt…“
Nissomanin + Mod
Stimmt. Aber wenn ich einen positiven Selbsttest habe, und zu keiner amtlichen Teststelle (bei Dritten) gehe und diesen zu bestätigen, dann gibt es halt in der Folge auch keinen PCR-Test zur Überprüfung und keinen Positivfall für die Statistik.Zitat von tipptopp
So geschieht es gerade überall in D.
Aber wir kommen hier weit weg vom Thema "Corona in Griechenland".
Ich vermute, dass der höhere Inzidenzen in den klassischen Ferienregionen wie Kreta und Kykladen schon auf die Reisezeit zurückzuführen sind.
Forumsprofi
Du hast Recht, das passt eigentlich alles gar nicht hierher zum „Griechenland-Thema“.
Mir ging es auch nur um die Klarstellung, dass eben nicht nur PCR-Tests zählen. Es sind eben auch Antigen/Schnelltests, die von Profis ausgeführt werden.
PS: Mein Arzt (bzw. die Arzthelferin) hat übrigens letzte Woche bei mir keinen Test (PCR oder anderer) durchführen wollen! Mit dem Hinweis, es sei nicht nötig. Ich wurde so, auf Basis meines positiven Schnelltests, krankgeschrieben. Ich bin dann trotzdem nochmal zum Testzentrum gefahren und habe dort einen Antigentest machen lassen. Der war negativ.
Kreter (MOD)
Die höheren Inzidenzen auf Kreta und in Griechenland sind 100%ig mit den inkludierten Schnelltest-Registrierungen der Covid-19 Infektionen zu erklären (s.o.). Gr- Familien machen Covid-19 Infektionen im Schnellgang durch; fast ausschließlich eine der 4-5 "Omikron"-Varianten, welche meist einen milden Verlauf aufweist. In D werden solche mangels folgenden PCR-Test kaum erfasst. Der GR-Tourismus spielt dabei keine Rolle.
https://www.kathimerini.gr/society/5...n-stin-attiki/Laut der Präsidentin von EINAP, Matina Pagonis, kursieren in Attika, aber auch in vielen Städten Kretas vier bis fünf verschiedene Varianten der Omicron-Mutation des Coronavirus. Von diesen ist Variante 4 ansteckender und kann schwerwiegendere Symptome haben, da Patienten, die eine antivirale Behandlung erhalten und nach Hause zurückkehren, Fieber von 39 bis 40 haben... Abschließend rief er die Bürger dazu auf, tragen Sie eine Maske, wo es Gedränge gibt...
LG, Tom
Nissomanin + Mod
Zur Erinnerung, wo die Inzidenzen in GR aktuell höher sind, und wo nicht:
https://covid19-greece.tk/index_en.html#perprefecture
(Stand 5. Juli 2022, Daten auf der Basis des EODY, neue Daten wieder am 12. Juli, da sie nur noch wöchentlich veröffentlicht werden).
Die klassischen Ferieninseln liegen klar vorne. Die Schlüsse daraus darf jedeR selber ziehen.
Forumskenner
Das Touri-Personal lässt sich womöglich schneller testen. Wer von den Einwohnern auf dem Festland rennt bei etwas Halskratzen noch zum Test?
Diese ganze Testerei und Inzidenz-Geschaue ist eh unnötig. Krankenhäuser sind entspannt. Corona ist vorbei.
Nissomanin + Mod
Das hattest du am 28. Juli 2021 schon mal prognostiziert. https://www.kretaforum.info/showthre...626#post336626
Seither sind in GR etwa 17.000 Menschen an Covid gestorben. Stand 28.07.2021: 12.902, 10.07.2022: 30.476. Quelle: https://www.worldometers.info/corona...ph-cases-daily
Und das "Touri-Personal" ist nun in der Hochsaison zeitlich so beansprucht, das hat gar keine Zeit zum "unnötigen" Testen.
Forumskenner
Hallo Kithira,
Du hast vollkommen Recht.
Danke auch für die sehr informative Tabelle.
Endlich mal Jemand der es offen anspricht.
Corona ist noch lange nicht vorbei!
Das ganze "Schön Reden" hat keinen Sinn.
Wir sind am 01. am Flughafen Heraklion wieder nach D zurückgeflogen;
doch was da am Airport los war, kann man schlecht beschreiben-sollte man besser nicht erleben.
Überfüllt ist noch leicht untertrieben- Leute standen vor der Abfertigungshalle in Schlangen um reinzukommen.
Auf Abstand und Maske hat da keiner mehr geachtet.
Das ist das Virus schnell verbreitet.
Während unseres Urlaubes- müssen wir lobend anerkennen- war das Service Personal ("Touri-Personal" ein Unwort) stets auf korrektes Verhalten bedacht.
Schade um die, die sich trotzdem infizierten und leider auch daran gestorben sind.
Gruss Johann und Ramona
Forumsstammgast
Diese Zahlen muss man schon in Relation setzen. Corona-Tote gab es in GR überwiegend in den Wintermonaten. Ich habe keine Zahlen dazu, aber da sollte die Delta-Variante noch eine größere Rolle gespielt haben.
Ausserdem ist immer wieder die Frage wichtig, durch Corona oder mit Corona. Weiss jemand, wie hier in GR gezählt wird?
Und letztlich muss ich Julian zustimmen - die Lage in den Krankenhäusern ist entspannt.
Nissomanin + Mod
Willst du diese Diskussion nach zweieinhalb Jahren Corona ernsthaft jetzt nochmals führen? Dann bin ich raus.
Ich will auch weder verharmlosen noch Panik machen. Das Virus ist noch existent, und wie es sich entwickelt, weiß niemand. Punkt.
Forumsstammgast
Die Frage hat eine ganz andere Relevanz als vor 2 Jahren. Bei den derzeit hohen Inzidenzen wird es einfach immer wahrscheinlicher, dass jemand infiziert ist, aber an einer anderen Ursache als Corona stirbt. Letztlich lässt die Antwort Aufschluss darüber zu wie gefährlich die Omikron-Varianten überhaupt noch sind.
Das Virus wird auch weiterhin existent sein. Aber wenn es nicht gefährlicher als eine Grippe ist, dann brauchen wir über Massnahmen nicht mehr zu diskutieren. Und die Lage in den Krankenhäusern gibt darauf einen Hinweis.
Für den Fall, dass sich nochmals eine gefährlichere Variante durchsetzen sollte, werden wir das sehen. Vorbeugend können wir da eh so gut wie nichts tun.
Forumskenner
Meinst Du jetzt die Lage in den Krankenhäusern Griechenlands oder in Deutschland? Seh ich ein bissl anders. Alleine 18 Covid Aufnahmen am Wochenende auf Covidstation, plus Covid positive auf allen anderen Stationen isoliert, die eigentlich wegen was anderem stationär sind, und 3 auf Intensiv....Also in "meiner" Klinik Gewinne ich eher den Eindruck, das es gerade wieder anzieht....Kann ja aber auch eine Ausnahme sein
Klingt für den Laien vielleicht nicht nach viel, bringt uns aber schon an die Grenzen, denn Personal fehlt in allen Bereichen, dann noch die Ausfälle von Personal durch Krankheit und die beginnende Urlaubszeit. Und ich denke den griechischen Kollegen/Kolleginnen wird es nicht anders gehen...
Geändert von Silvi79 (11.July.2022 um 17:27 Uhr) Grund: Ergänzung
... nach langer Pause wieder da!
Das Thema heißt doch eindeutig "Corona in Griechenland", oder?
Forumskenner
Ja, danke, das weiss ich auch. Da hier aber mehrere Teilnehmer von einer entspannten Lage in Krankenhäusern berichten, wüsste ich gerne welche sie meinen. Und wenn ja, auch woher sie das wissen. Vlt arbeitet ja einer davon in einem griechischen Krankenhaus? Denn alleine aus den Zahlen über stationäre Patienten etc die veröffentlicht werden kann ich nicht beurteilen wie entspannt die Lage ist.
Nissomanin + Mod
Der griechische Gesundheitminister Thanos Plevris meinte gestern, die Übertragung des Virus würde aktuell nicht in Innenräumen stattfinden ...
https://www.keeptalkinggreece.com/20...closed-spaces/
Forumskenner
Ganz nüchtern betrachtet sterben die Menschen am Ende ihres Lebens.
Corona war noch ein Problem, so lange nicht jeder ein Impfangebot hatte. In Griechenland wurde dies mit der sehr niedrigen Impfquote verlängert (und mehr Toten). Mittlerweile ist dies jedoch kein Thema mehr, Corona ist nur noch eines von mehreren hundert Viren, das uns mehrmals im Jahr befallen kann. Deshalb ist die ganze Testerei und Inzidenzen nur noch Blödsinn.
Nissomanin + Mod
Zur Situation in den griechischen Krankenhäusern diese aktuelle Karikatur von Andreas Petroulakis:
https://www.kathimerini.gr/opinion/s...laki-09-07-22/
"Machen Sie sich keine Sorgen. Sie stellen zwar keine Ärzte ein, aber Priester. - Heiliger Panteleimonas, hilf deinem Sohn...."
Forumsprofi
Hast Du dafür Belege?
γερός γέρος
https://www.heise.de/tp/features/Gri...eitrag.beitragDie Corona-Infektionslage und die Zahl der Toten stimmen nachdenklich. Dennoch gilt "Freie Fahrt" für positiv getestete Touristen.
Griechenland setzt, um die Tourismussaison nicht zu gefährden, offenbar auf eine unkontrollierte Durchseuchung der Bevölkerung. Anders lassen sich die Maßnahmen der Regierung nicht erklären. Sie argumentiert in einer Art und Weise, die Nutzer:innen sozialer Netzwerke mit Leichtigkeit eine vorläufige oder dauerhafte Sperre der Nutzerkonten einbringen könnte. Sie würden im besten Fall als "Schwurbler" bezeichnet.
Die Fallzahlen in Griechenland steigen seit Wochen. Sie bewegen sich auf dem Niveau der letzten großen Welle von März bis April. Die Todesfälle sind dagegen verglichen mit dem Frühjahr 2022 niedriger, bewegen sich aber auf dem doppelten Niveau des vergangenen Sommers. Dennoch lockert die griechische Regierung weiter. Der Grund ist offensichtlich: Der Staat will die Einnahmen der Tourismussaison nicht gefährden.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Nissomanin + Mod
Mit einer 7-Tage-Inzidenz von 3.500 führt Griechenland aktuell die weltweite Hitliste an.
https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...ell-karte#welt
Forumsprofi
Ist auch hier gut zu verfolgen. https://www.corona-in-zahlen.de/
Bei dieser Entwicklung nur einmal wöchentlich melden?
Forumsvielschreiber
Wobei man berücksichtigen muss, dass die meisten Zahlen für Griechenland vom 10.7. stammen. Soweit ich informiert bin, war um diesen Zeitpunkt der Höhepunkt erreicht bis ca. 16.7.
Η Κρήτη βρίσκεται στην καρδιά μου
γερός γέρος
Die Zahlen für Griechenland sind definitiv falsch.
Für die 28.Woche wurden von EODY 148.435 Infektionen gemeldet. Das ergibt bei einer Bevölkerung von 10,423 Mio eine 7-Tage-Inzidenz von 1424. Kreta liegt höher bei 1654.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Nissomanin + Mod
Mhh, entweder hat sich da jemand gewaltig verrechnet, oder die Johns-Hopkins-Universität verfügt über aktuellere Zahlen.
γερός γέρος
Die Zeit weist hier die Inzidenzen aller europäischen Regionen aus. Spitzenreiter sind die Ionischen Inseln mit 2.236,7 als 7-Tage-Inzidenz. Dann kann logischerweise Griechenland keine höhere Inzidenz als diese haben. q.e.d.
P.S. ich traue nur den Zahlen, die ich selbst gefälscht habe.
MfG Günt(ohne h)er
εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )
Nissomanin + Mod
7-Tage-Inzidenz in GR, Stand 26.7.2022: 1.304.
Forumsstammgast
Das kann man glauben - oder auch nicht. Solche Zahlen sind nur dann informativ, wenn man weiss woher sie kommen.
Bei ZeitOnline war die Inzidenz am 25.07. bei 3527, am 26.07. war sie Null. Da scheint Einiges durcheinander zu gehen.....
Nissomanin + Mod
Quelle der Zahl oben:
https://eody.gov.gr/covid-gr-weekly-report-2022-29/
Zeitraum 18. bis 24. Juli 2022.
Forumsneuling
Ich bin Urlauber auf Kreta und meine Schnelltests sind zweimal positiv. Würde gerne einen PCR machen lassen. Werden die Kosten auf irgend einem weg übernommen? Danke
Forumsprofi
Wenn zwei Schnelltests positiv sind, wozu brauchst du dann noch einen PCR Test?
Liebe Grüße
Pezl
Nissomanin + Mod
In GR hat der PCR-Test nicht die gleiche Wichtigkeit wie in D. Und da für Touristen keine Quarantänepflicht mehr gilt, brauchst du ihn auch nicht wirklich. Nach dem was ich so gelesen habe, kriegt man auch nicht so leicht einen. Keine Ahnung wie das dann mit den Kosten ist, wenn man einen ergattert hat.
Es gilt allerdings Maskenpflicht (FFP2 oder medizinische Maske) für dich.
https://griechenland.diplo.de/gr-de/...corona/2311302Positives Corona-Testergebnis - was nun?
Für Reisende, die während ihres Aufenthalts in Griechenland positiv auf COVID-19 getestet werden und keine oder nur leichte Symptome entwickeln, die keinen Krankenhausaufenthalt erfordern, wird eine fünftägige Quarantäne empfohlen (keine Verpflichtung). Für die Beendigung der Quarantäne ist keine weitere Testung erforderlich. Positiv getestete Personen mit milderen Symptomen können ohne weitere Einschränkungen ihren Urlaub fortführen, einzige Verpflichtung ist das Tragen einer FFP2-Maske (oder KN 95). Fragen und Beschwerden können direkt an das griechische Tourismusministerium per E-Mail (touristcomplaints@mintour.gr) gerichtet werden.
Forumsneuling
Ich bräuchte ihn, da er für mich in Deutschland ziemlich nützlich ist. Arbeite in einem Wohnheim und bin nur zweifach geimpft, von daher vorteilhaft wegen genesenenstatus.
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